Przeglądarkowy wyścig zbrojeń

"sdaj" - Avant Browser to nie przeglądarka a nakładka na IE :)Aby dział Avant Browser wymagana jest obecność IE.

W Interneet Explorerze, w Firefoksie, w Operze, wszędzie błędy. Nikt jednak nie wspomniał o Avant Browser, nie jest to może popularna przeglądarka, ale ma to, co IE7, Firefox i Opera. No i jeszcze wygląda ładniej...

nie wazne czy FF czy opera czy cos innego, wazne ze nie IE ;]

@Ancestor: wyjątki, z racji bycia wyjątkami, potwierdzają regułę. A Apache nie jest żadnym wyjątkiem. Prosz: http://www.heise-security.co.uk/news/85959 Chciałeś, masz, dokładnie w tym samym dniu. Zależność jest prosta: przestępcy atakują obecnie w 90% (albo i więcej) użytkowników, nie firmy. Więc interesuje ich oprogramowanie przez nich używane. Im większy udział FF w rynku, tym więcej luk. Im więcej luk, tym więcej czasu potrzeba na ich załatanie. Proste jak drut.

@teddy B Oczywiście, że logiczna jest tendencja, że popularniejszy program jest bardziej narażony na ataki. Ale ponieważ popularność jest tylko jednym z wielu czynników, nie jest to bynajmniej żelazna reguła. Jest ona spełniana raz w mniejszym, a raz w większym stopniu i istnieją wreszcie zupełnie niej przeczące wyjątki (Apache, anyone?). Więc zanim zaczniesz wyzywać ludzi od śmiesznych fanatyków skonfrontuj swoje teorie z faktami dla konkretnego przypadku: [[http://www.webdevout.net/firefox-myths#security_popularity]] Każdy potrafiący zinterpretować prosty wykres zauważy, że liczba łatanych w Firefoksie dziur jak dotąd wcale nie rośnie wraz ze wzrostem udziału w rynku!

@Ancestor, ni, ff nie radzi sobie z dobrze z xhtmlem i z cssami ...;/ @teddy B, nie zgodze sie, takze uzywam kilku przegladarek by sprawdzic efekt mojej pracy. Owszem jestem za im wiecej rpzegladarek tym lepiej, ale prosze tylko o jedno, niech one k.... beda zgodne z w3c...;/ blagam... bo z dnia na dzien coraz bardziej mnei to irytuje... pozdrawiam

@teddy B - to pośmiej się z siebie samego w takim razie. Uświadom sobie, że bezpieczeństwo lub jego brak wcale nie jest ściśle powiązane z popularnością danego software ALE Z SZYBKOŚCIĄ REAKCJI NA WYKRYTY BŁĄD !!! Jak nie wierzysz to wejdź na Secunię i porównaj ilość dziur Debiana i XPka oraz ilość załatanych dziur tych dwóch produktów (z czasem reakcji włącznie).

teddyB: a ja używam przeglądarki gdzie sam decyduję czy jakiekolwiek skrypty na danej witrynie mogą działać - ciekawym czy Twoja to "potrafi"; oczywiście i IExploder może być bezpieczny - jeśli się go używa z głową, ale do wygodnego korzystania z niego, to jeszcze daleko.

Za popularność się płaci. Śmiać mi sie chce z tępaków, którzy niczym małe dzieci chwalą się, jakie to mają "bezpieczne" przeglądarki, ładują avatary z wielkim "O", mega sygnatury z "liskiem", a nawet skrypty na strony www, które uniemożliwiają wyświetlanie strony na innych przeglądarkach, niż np. firefox. Cóż, nawet w tych sprawach można spotkać śmiesznych fanatyków. Nie przekonasz takich osób, że bezpieczeństwo, lub jego brak jest ściśle związane z popularnością danego produktu, więc jeśli coś zajmuje mniejszy procent rynku (firefox w stosunku do IE) to wiadomo, że nikt nie bedzie się wysilał, aby wykorzystywać mało popularny produkt do jakichś ataków, tylko zajmuje się tym, z czego korzysta większość. Ale sytuacja zmienia się z każdym dniem, firefox zdobywa uznanie ludzi, wzrasta jego popularność - wiec nasilają sie ataki, i nieważne jak bardzo twórcy będą zachwalali swoj produkt - zawsze ktoś znajdzie lukę i zawsze będzie mógł za jej pomocą zrobić szkody. Tak więc, cieszcie się, że te wasze wynalazki typu firefox, opera, itp. są mniej popularne od tego wynalazku od M$. Bo być może kiedyś będziecie mówić "ja teraz korzystam z xxxxxx, a firefoxa to już boje sie odpalać, BO MI SIE KTOŚ WŁAMIE NA KOMPA", tak jak niektóre pajace teraz mówią o IE. Leże i kwicze ze śmiechu jak czytam takie coś. No ale cóż, pewnie gdy nie moga pobrać nowszej wersji, to nie włączają kompa, bo hakerzy im wszystko wykradną hehehehehe. Dobra, koniec żartów. Na koniec dodam, że używam kilku przeglądarek, aby testować, sprawdzać, itp. Więc nie jestem żadnym fanboyem IE jakby to mogło wynikać z w/w tekstu. Po prostu śmieszy mnie ludzka głupota i tok myślenia, że tylko i wyłacznie "bezpieczna" przegladarka zapobiegnie atakom na dany komputer. BTW, im więcej przeglądarek na rynku, tym lepiej!!

@Adam Jaki ma sens porównanie w którym brakuje Konquerora i Safari? Nie mówiłem przecież o podsumowywaniu wszystkich przeglądarek, a jedynie porównywałem konkretnie Operę i Firefoksa.

@Ancestor - Sensowniejsze są podsumowania w rodzaju: [[http://www.webdevout.net/browser-support-summary]] Jaki ma sens porównanie w którym brakuje Konquerora i Safari?

@mag21 Na stronie www Adobe jest 30-dniowa wersja Photoshopa do ściągnięcia. Jak chcesz pełną to idż do sklepu i sobie kup. A jak nie masz na niego kasy to korzystaj z bezpłatnego GIMPa.

"To taka zła przeglądarka" - M$ płaci za pytania?

Bardzo lubie komputery ale coś mi jest bardzo potrzebne. Czy w którymś numerze PC WORDL KOMPUTER może byc płyta z Adobe photoshop?? bardzo bym prosiła

@kkriss Nie tylko Opera radzi sobie z ACID2. Od dawna radzą sobie z tym Konqueror i Safari. @max Sam jestem webmasterem i zgadzam się całkowicie. Jedyne co jest wkurzające to brak standardów w JavaScripcie i wynikające stąd różnice w różnych przeglądarkach.

@kkriss "średniej czego? przeglądarek? jest druka po IE w ilości dziur, więc gdzie tu średnia, chyba, że uważasz, iż MS wyznacza średnią." Odnoszę się do często ostatnio stwierdzenia, że bezpieczeństwo Firefoksa pogarsza się. Mam na myśli średnią ilość i "jakość" dziur wykrywanych w kolejnych wersja Firefoksa. "wygrywa w rankingach kompatybilności, tylko Opera poraadzi sobie z testem ACID 2." ACID 2 to nie żaden wyznacznik kompatybilności ze standardami. To test wybranych przez jego autora części specyfikacji CSS 2. Z pewnością prestiżowy, ale w żadnej mierze nie wyczerpujący i nie ma sensu ciągłe go wymienianie jak jakiejś mantry. Sensowniejsze są podsumowania w rodzaju: [[http://www.webdevout.net/browser-support-summary]] Firefox ma niewielką przewagę w obsłudze (X)HTML i CSS 3, a Opera CSS 2.1 i DOM. Różnice są minimalne - obie przeglądarki mają znakomity poziom zgodności i na tym poprzestańmy.

@borowik96 ma tylko 1 feler ... 20% stron się pod nią nie otwiera.

opera jest najbezpieczniejsza, najwydajniejsza, najwygodniejsza, po prostu najlepsza!!!

re kkriss: Opera jest najlepsza pod wzgledem zgodnosci ze standardami, a i tak jest masa polglowkow webmasterow jak z koziej d... traba, ktorzy potrafia zrobic strony nie wyswietlane poprawnie wlasnie w Operze. Jest ok w IE i FF, w Operze zle. To trzeba miec talent;)

Trochę mało info o operze, czyżby preglądarki to tylko IE i FF?? @Ancestor: Ostatnia wersja 2.0.0.2 plasuje się wręcz poniżej średniej, - średniej czego? przeglądarek? jest druka po IE w ilości dziur, więc gdzie tu średnia, chyba, że uważasz, iż MS wyznacza średnią. Opera od długiego czasu nie ma jakielkowiek nie załatanej dziury, wygrywa w rankingach kompatybilności, tylko Opera poraadzi sobie z testem ACID 2.

Ja używam Opery w Windowsie, jak i w Linuxie, jeszcze nic mnie nie zaatakowało. Należy również pamiętać o Firewallu i antywirusie.

" Statystyki dziur Interesująco wygląda zestawienie odkrytych i załatanych luk w poszczególnych wyszukiwarkach. " powinno być "przeglądarkach"

ILOŚĆ ZNAJDYWANYCH BŁĘDÓW I PRZEPROWADZANYCH ATAKÓW JEST WPROST PROPORCJONALNA DO POPULARNOŚCI PRZEGLĄDARKI ILOŚĆ ŹLE WYŚWIETLANYCH STRON JEST ODWROTNIE PROPORCJONALNA DO POPULARNOŚCI

nowoczesna przeglądarka powinna mieć wbudowany moduł auto aktualizacji np. jak jakiś użytkownik zainstaluje Opera, po czym nie ma zamiaru sprawdzać czy wyszły nowe wersję, to nic z szybko łatanych luk jak użytkownik nawet nie zainstaluje nowej wersji

Warto zauważyć, że choć Firefox ma ostatnio złą passę, to jest to bardziej sprawa wizerunku i nagłośnienia luk w związku z tym, że Zalewski podaje je do publicznej wiadomości. Jednak faktyczna ilość dziur w kolejnych wersjach Firefoksa wbrew pozorom nie rośnie - liczba ta jest stabilna od czasu wersji 1.0: [[http://www.mozilla.org/projects/security/known-vulnerabilities.html]] . Ostatnia wersja 2.0.0.2 plasuje się wręcz poniżej średniej, jeśli chodzi o powagę dziur. Warto o tym pamiętać w tym całym zgiełku informacji. Pokazuje to zresztą, jak bardzo się liczy czysta "publicity" w porównaniu z suchymi statystykami.

a świetna Opera, która stoi cicho na uboczu - nadal jest najbezpieczniejszą przeglądarką. Kiedy ostatni raz wykryto w niej jakąś lukę? :> heheh Opera jest najlepsza moim zdaniem- pod każdym względem. Polecam