testy

poniedziałek 6 września 2010

Skonfiguruj sobie serwis | Bezpłatne newslettery

Newsletter BC RSS

Aktualności: Biznes

A A A

Walka o format OOXML

.. / Biznes / Prawo: Akty prawne
.. / Oprogramowanie: Open Source/Free Software

Monika Tomkiewicz

17 sierpnia 2007 08:50

Na początku września Polska - tak jak i inne kraje członkowskie ISO - ma zagłosować "za" lub "przeciw" uznaniu formatu Microsoftu za standard. Opinię w tej sprawie ma wydać jeden z komitetów technicznych PKN. Zwolennicy środowiska open source protestują, obawiając się, że wzmocni to pozycję koncernu na rynku - podaje Gazeta Wyborcza.

W zeszłym tygodniu do siedziby Polskiego Komitetu Normalizacyjnego wpłynęło ponad 4,5 tys. listów sprzeciwiających się uznaniu formatu Office Open XML (OOXML) za standard ISO. List z protestem wysłała też Fundacja Wolnego i Otwartego Oprogramowania oraz serwis 7thGuard - informuje GW.

Gra toczy się o rynek aplikacji biurowych - dziś na tym polu króluje Microsoft, bo większość dokumentów powstało i powstaje w jego programach. Problem tkwi w tym, że tylko Microsoft wie, w jaki sposób dane są zapisywane. A co za tym idzie, próby odczytania czy edycji dokumentów w aplikacjach innych producentów nie zawsze kończą się sukcesem. Tym zaczęły się niepokoić instytucje rządowe, bo oznacza to uzależnienie administracji od jednego producenta. Instytucje zaczęły naciskać na programistów, by wypracowano format ogólnodostępny - czytamy w dzienniku. Microsoft postanowił jednak przeforsować własne rozwiązanie i do procesu standaryzacyjnego zgłosił OOXML.

Wystaw ocenę:

Średnia ocena:

(Głosów: )

» Dodaj komentarz

Komentarze

Redakcja PC World nie ponosi odpowiedzialności za wypowiedzi Internautów opublikowane na stronach serwisu oraz zastrzega sobie prawo do redagowania, skracania bądź usuwania komentarzy zawierających treści zabronione przez prawo, uznawane za obraźliwie lub naruszające zasady współżycia społecznego. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.

Liczba zatwierdzonych komentarzy (44) |
dodaj komentarz |
zobacz wszystkie

Labbi

ocena: 2
IP: 217.153.10.174
17-08-2007, 09:27

News mógłby być bardziej treściwy. Jeżeli nawet w wyborczej było niewiele, to w komentarzach powinno być trochę więcej informacji, źródeł nie brakuje...

Fazer

ocena: brak oceny
IP: 83.238.123.3
17-08-2007, 09:45

sprawa bardzo ciekawa zwrócić należy uwagę że Polska nie znalazła się do tej pory w grupie państw które wstępnie zgłosiły zastrzeżenia lub sprzeciw do OOXML o czym było około pół roku temu

mario

ocena: brak oceny
IP: 83.29.200.189
17-08-2007, 10:45

"Gra toczy się o rynek aplikacji biurowych - dziś na tym polu króluje Microsoft"

Króluje? Chyba ma monopol, a to jest różnica. Format dokumentów pakietu MSOffice jest zamknięty i nikt nie może zrobić tak skutecznej implementacji jak Microsoft.
Aby stworzyć nowy otwarty format została powołana niezależna organizacja OASIS, która nie produkuje i nie sprzedaje żadnego pakietu biurowego, zajmuje się jedynie ustanawianiem standardu. Opracowano w niej standard ODF, który został normą ISO! Teraz MS poczuł zagrożenie na rynku, bo coraz więcej programów jest kompatybilnych z ODF i MS nie chce stracić pozycji monopolisty, a wiele stanów w USA i inne kraje zapowiedziały, że podstawowym formatem jest otwarty ODF. MS też nie chce zaimplementować w MS Office tego formatu, mimo, iż należy do organizacji OASIS. Microsoft wie, że implementacja obsługi ODF to wypłynięcie na morze konkurencji, wtedy dokumenty z jego pakietu MS Office można by odczytać w innych programach. Dlatego MS chce przeforsować swój standard, który będą kontrolować oni sami, ale ten nowy standard ma bardzo dużo wad:

- jego implementację i to nie w pełni zgodną z dokumentacją ma jedynie najnowsza wersja MS Office
- rozwojem kieruje tylko jedna firma, która w dodatku jest producentem pakietów biurowych i przez długi okres miała monopol na tym rynku, co wskazuje na dalszą chęć utrzymania monopolu
- dokumentacja ma bardzo dużo stron (ponad 6000), ma niepotrzebnie za dużo przykładów, które powinny znaleźć się w osobnym dokumencie, a nie opisie standardu, podczas gdy dokumentacja ODF ma 600 stron
- niesie ze sobą balast starych wersji Office (np. błędy w datach), nieopisane znaczniki, np. autoSpaceLikeWord95
- jest niezgodny z innymi normami ISO:
* ISO 8601 (Zapis czasu i daty),
* ISO 639 (Kody języków),
* ISO/IEC 10118-3 (Skrót kryptograficzny),
* ISO/IEC 8632 (meta-informacje o plikach graficznych)

houston

ocena: brak oceny
IP: 193.219.28.144
17-08-2007, 11:58

M$ jest tak glupi ze nie zuawazyl 1-o klienci jego powoli nie chca !!
zamiast forsowac na sile moglby pojsc po rozum do glowy i zaimplementowac ODF''a do swojego bubla no ale to M$ ktory mysli caly czas ze jest wielkim imperatorem oprogramowania biurowego i serwerowego a to firma kolos opartych na glinianych nogach ktore kiedys "pekna" a na pewno juz czeszcza pod wplywem naporu konkurencji ktora caly czas depcze po pietach :)

ogolnie jak M$ chce dostac certyfikac ISO jesli jego format jest niezgodny z 3-ma formatami ISO !! o ktorym przedmowca napisal: @ mario :)

Jeszcze jedna wazna roznica miedzy M$ OOXML a ODF''m OOXML jest sprzezony z systemem operacyjnym bezposrednio na jakim pracujemy i moze sie tak zdazyc ze uzytkownik na Linuxie badz na MAC OS X go nie otworzy albo zawartosc zostanie uszkodzona bo ODF jest niezalezny od systemu operacyjnego tj "przezroczysty" i uzytkownik otwierajac na dowolnym systemie nie bedzie miec problemu ze cos mu ucieklo

a znajac tendencje M$ co wersja pakietu to ma pozniej problemy z otwarciem dokumentow z poprzednich wersji pakietu ot np makra exela gosc przyszedl ze zrobiona praca dyplomowa pisal makro do zadania w ver word 97 otwarcie tego na 2003 skonczylo sie fiaskiem ;/ a na jego notku to zadzialalo :) i mam obawy rowniez z ooxml ze co ver M$ Office bedzie pozniej problem z dokumentami w tym formacie

Ach ten linux...

ocena: brak oceny
IP: 83.9.68.182
17-08-2007, 12:03

Gdy MS Office pojawił się na rynku nikt nie zabraniał nikomu utworzyć własny pakiet biurowy. Poza tym tworząc jakąkolwiek aplikację to twórca ma pełne prawo wybrać sposób zapisywania plików. Jakoś nikogo nie gryzie fakt, że są pliki dxf/lvo/3ds/obj i inne wynalazki, które w zasadzie przechowują te same informacje. Nikt nie krzyczy o standard.

Sam pomysł z tym OOXML jest jak kulą w płot..., ale jak zwykle open-source love boye zachowują się jak małe pieski - szczekają najgłośniej. Czemu? Bo cokolwiek się nie dotyczy MS to wszędzie ich tam pełno.

Ach ten winsows...

ocena: brak oceny
IP: 83.26.63.37
17-08-2007, 12:35

@Ach ten linux...
Wy - dresy z majkrosoftu nie rozumiecie, że otwarte standardy powinny być w każdej dziedzinie. Tak teraz jest mowa o ODF i OOXML ale wspomniane przez ciebie formaty reprezentujące różne segmenty aplikacji, też powinny być zestandaryzowane.

bober

ocena: brak oceny
IP: 83.14.192.42
17-08-2007, 13:17

ehhh,
nie wiem co sie tak wszyscy pieką z tym standardem microsoftu skoro to on wyznacza standardy i to zawsze open office ma problem z idealnym odwzorowaniem tego co zrobisz np wcześniej w Wordzie

@Ach ten linux

ocena: brak oceny
IP: 81.210.72.22
17-08-2007, 13:22

"Tym zaczęły się niepokoić instytucje rządowe, bo oznacza to uzależnienie administracji od jednego producenta. Instytucje zaczęły naciskać na programistów, by wypracowano format ogólnodostępny - czytamy w dzienniku."

Instytucje rządowe hmm... tam na pewno pracują sami "open-source love boye".

A wracając do Twojej wypowiedzi - nikt Microsoftowi nie zabrania stworzenia OOXML (który jest już stworzony), ani nikt nie zabrania jego użytkowania.

Jab~

ocena: brak oceny
IP: 81.210.72.22
17-08-2007, 13:26

@bober

Widzisz, Microsoft wyznacza swoje standardy, Unia Europejska, USA i wiele innych państw/organizacji którzysta z innego wyznacznia standardów ;)
Bober i właśnie o to jest afera, żeby pliki stworzone przez program Microsoftu można było otworzyć bez jakichkolwiek błędów w innym programie. OOXML niestety tak nie będzie działał, bo ma błędy i zależy tylko i wyłącznie od Microsoftu.
Uwierz, jakby MS zaproponował otwarty/zgodny ze wszelkimi specyfikacjami standard nie było by takiej ''afery'', byłoby tylko poruszenie z powodu: "Po co nam druga taka rzeczy, skoro OPF już istnieje", a teraz nie dość, że Microsoft próbuje coś dublować... to jeszcze robi to z błędami*. Widzisz w tym sens :)?

* błędami - komentarz mario nna temat niezgodnościami z normami ISO (które są ogólnie przejęte za standardy, a nie ''standardy Microsoftu'').

Pix

ocena: brak oceny
IP: 80.55.249.154
17-08-2007, 13:38

To ja dorzucę jeszcze że te 6000 stron dokumentacji jest niepełna i nie gwarantuje poprawnego otwarcia dokumentu w produktach innych niż M$ Office. Dodatkowo M$ nie gwarantuje że nie będzie ściągał kasy za patenty.
I jeszcze parę "kwiatków" jest tu (musiałem poszukać):
http://www.noooxml.org/petition-pl

I to ma być otwarty standard?? Jaja sobie robią.

~Gość

ocena: brak oceny
IP: 83.6.22.250
17-08-2007, 13:42

Cyatat: "ehhh,
nie wiem co sie tak wszyscy pieką z tym standardem microsoftu skoro to on wyznacza standardy i to zawsze open office ma problem z idealnym odwzorowaniem tego co zrobisz np wcześniej w Wordzie"

Microsoft nie wyznacza standardów i nie ma to tego prawa, może on jedynie proponować własne, od zatwierdzania standardów, są odpowiednie komisje (do których zresztą i tak MS wstawia swoich ludzi). A dlatego wszyscy nie chcę OOXML, bo po co? Skoro już jest standard, nie potrzebny nam drugi, poza tym już nie raz MS wykorzystywał takie sytuacje do pogłębienia swojego monopolu. Obecnie nie ma żadnego programu poprawnie obsługującego OOXML (nawet najnowszy Office go nie obsługuje poprawnie), a MS nie podał wielu "drobnych" szczegółów w dokumentacji, które mogą nawet uniemożliwić napisanie oprawnych konkurencyjnych programów, do oprogramowania MS. I skończy sie na tym, że wszyscy będa używać standardu OOXML, a nikt z np. OpenOffice go nie otworzy poprawnie. I wszyscy będa przychodzi na Office od MS.

A dlaczego czepiamy sie tak MS. MS był fajny, jak był kierowany przed kilku ludzi z pasją, np. samego Billa Getsa, a teraz, jest kierowany nie przez ludzi z pasją, tylko przez ludzi od marketingu, to oni decydują jak ma wygadać system. A dla nich, co by tu ukrywać, klient to naiwny dupek od którego trzeba jakoś kasę wycisnąć, wciskając ładnie wyglądająca tandetę. Zresztą przeczytajcie licencje waszego ststemu to chyba wam mina zblednie, bo pewnie spora gruba z posiadaczy legalnych kopi Windowsa już złamała nieświadomie postanowienia licencji (na przykład dając naszej Cioci na chwile nasz komputer żeby mogła pocztę sprawdzić). Osobiście też długo byłem sceptycznie nastawiony na Linuksa, ale dy z niego skorzystałem, to po około miesiącu problemów (a korzystałem, z podobno trudnej dystrybucji) nauczyłem sie sam rozwiązywac problemy, i dostrzegłem, że Linuks, jako sam system, nie ejst w niczym gorszy od Windowsa, a nawet lepszy, a wszystkie moje problemy nie wynikały z złej konstrukcjii Linuksa, a z braku odpowiednich sterowników, ale za to pod inna dystrybucją system sam wybrał mi zainstalował mi poprawnie stwerowniki i nie miałem tam już zaðnych problemów, i byłem bardzo zaskoczony, jak zobaczyłem Beryla (bajery lepsze od Aero), który działa na procku 1GHz.

p

ocena: brak oceny
IP: 195.136.151.209
17-08-2007, 14:02

Po przeczytaniu tego artykułu można odnieść mylne wrażenie, że Microsoft nadal forsuje zamknięty standard. A OOXML jest przecież odpowiedzią MS na te zarzuty - dokumentacja jest ogólnie dostępna, a standard bazuje na XMLu. W czym więc problem?
Hipisi z opensource chcą mieć łapę na wszystkim - już żadna prywatna firma nie może niczego zrobić bez udostępnienia wszystkiego wszystkim, najlepiej za darmo i wpłacając datek na ich fundację.