hehe vista kupilem sobie ultimate (och jak dobrze ze tylko pirata za 10 - mam wolne lacze ) wyzucona kasa w bloto!!! Mialem to badziewie zainstalowane przez 2 tygodnie i przeprosilem spowrotem twardziela z linuxem. A ze coraz wiecej jest visty nic dziwnego wciskaja ja do kazdego kompa nawet do najwiekszego zlomu home basic... Wlasnie moj znajomy dal sie zrobic na kolorowa viste a teraz placze bo komp jest tak zrobiony (laptop) ze nawet XP nie wchodzi (linuxy tez nie wszystkie grafika HD ( czyt DRM ) W ten sposob jedynie sluszna firma zdobywa rynek ludzie sie przyzwyczajaja wiec sprzedaja swoj niedorobiony badziew po cenach dampingowych wraz ze sprzetem. A dla czego firmy produkujace sprzet sie natao (jeszcze) zgadzaja? - proste mikrosoft pokrywa czesc kosztow badan laboratoryjnych. A tak na koniec to jest hit visty sprzet dostosowany do systemu a nie sysytem do sprzetu.... Dla mnie kolejny bubel z redmond tyle tylko ze teraz zmienili taktyke sprzedazy - pakuja go wszedzie...
Dzięki belfer za wyczerpującą listę programów AutoCAD'opodobnych pod linuksa. Mogę teraz już od czegoś zacząć. Co się tyczy synchronizacji z PDA, to zależy mi przede wszystkim na synchronizacji PIM (kontakty, kalendarz, Zadania do zrobienia itp.), a wiem, że wszystko jest zapisywane w Ms Outlook'u. Czy w tej kwestji można coś zaradzić? Swego czasu szukałem linuksa na mojego PDA, ale wtedy gdy tego szukałem nie było jeszcze wersji na Dell'a Axim x51. Kto wie, moze teraz juz jest.
AutoCAD 2000 działa pod Wine na Linux-ie. Nowsze wersje nie chcą zaskoczyć bo jest wymagana platforma .NET M$, niezgodna z Mono (.NET pod Linuxa). Zależy jak bardzo skomplikowane rysunki techniczne chcesz tworzyć. Format dxf wspiera darmowy QCad, natomiast jeśli coś bardziej rozbudowanego do 2D i 3D to szukaj natywnych aplikacji CAD pod Linuxa (BriscCAD, IntelliCAD, SagCAD, VariCAD). Natomiast do synchronizacji z PDA to powinna wystarczyć obsługa OBEX File Transfer, zależy jeszcze o jaką synchronizację ci chodzi (spotkania, terminarz).
@mario: Ja wcale się nie upieram, aby zainstalować AutoCAD'a. Chciałbym tylko wiedzieć, czy jest program, który mógłbym używać pod linuksem i tworzyć rysunki techniczne. Szczerze mówiąc jestem jak najbardziej za Linuksem, choć nie znam go tak dobrze jak Windows. Od momentu kiedy skończyłem studia zawsze planuje zainstalować i zacząć używać Linuksa. Jednak od tamtego czasu nie znalazłem wolnego czasu, a i jakoś zapału brakuje. Parę razy odpaliłem wersje LIVE za pomocą której odzyskałem niejedne zdjęcia z partycji przeznaczonej do formatowania i ponownej instalacji... windowsa. Dzieki temu, że są ludzie którzy poświęcają swój czas (niejednokrotnie wyłacznie dla stysfakcji) było to możliwe. Dzieki! Gdyby jeszcze udało się zainstalować program autocadopodobny, oraz coś do synchronizacji z PDA (Windows Mobile) przesiadłbym się na Linuksa już dziś.
@Champi: AutoCAD jest programem dla Windows, nie dla Linuksa - to tak jakbym powiedział: uruchom program Amarok na Windowsie (albo inny program skompilowany dla Linuksa)! Zwróć się z prośbą do Twórców AutoCADa aby zaczęli wydawać wersję dla Linuksa i tyle. Dla Linuksa istnieje rozwojowa implementacja WinAPI pozwalająca uruchamiać aplikacje Windows, ale jak wspomniałem jest to implementacja rozwojowa - nie wiem, może AutoCAD by ruszył... Oczywiście pokaż mi sposób na uruchamianie aplikacji Linuksowej na Windowsie? Nie ma! Ciągle nie mogę się nadziwić, że ludzie są na tyle głupi i mają pretensje do Linuksa za małą ilość profesjonalnego i specjalistycznego oprogramowania komercyjnego. Przecież to nie twórcy Linuksa piszą te programy, tylko konkretne firmy i to te firmy nie dają Wam wolności w wyborze platformy, więc dlaczego mieć pretensje do Linuksa?
@mario: »powiedz czego nie zrobię pod Linuksem co można pod Vistą?« Może nie koniecznie pod Vistą, ale pod windowsem. Nie zainstalujesz Auto-CAD'a. Chyba, że znasz program pod linuksa, w którym można tworzyć rysunki w 100% zgodne z Auto-CAD'em to jeszcze w tym tygodniu zainstaluje Linuxa. BTW: Czy ktoś wie jak zsynchronizować PDA z Windows Mobile z jakimś PIM pod Linuks'a i czy to w ogóle możliwe?
To Win 98 używa jeszcze aż tak dużo osób? O zgrozo... nieświadomi samobójcy
@mario Ja nie mówię, że to łatwe i wykonalne, tylko, że potencjalnie możliwe :) A właśnie dla tego, że downgrade jest trudny, a instalacja Linuxa rzekomo też niełatwa Microsoft może się szczycić wynikami sprzedaży. Tyle, że instalacja Linuxa (przynajmniej Fedory i jej klonów) wygląda niemal identycznie jak instalacja WinXP, poza tym, że można wybrać, które programy chcę zainstalować i 90% urządzeń z którymi miałem do czynienia jest prawidłowo wykrywana i instalowana, co na nowym komputerze przy winXP/Vista raczej się nie zdarza.
re Leon: i co z tego, że można downgrade'ować do XP? To równie dobrze można kupić notka bez systemu, a potem na allegro OEM na 250-300zł. To nie o to chodzi. Dajmy na to: przychodzi lamer do sklepu. Potrzebuje notebooka. Proponuje mu się z Vistą. No to nie mając wyjścia kupuje. Potem patrzy, że Vista be, chce downgrade'ować. A skąd sterowniki? Sterowników do części sprzętu już pod XP nie ma. Co - sam sobie napisze? A skąd umiejętności instalacji? Mity o tym, że nawet skrajny lamer zainstaluje Windows, to mogą sobie wciskać gnojki w piaskownicy, a i tak mało kto im uwierzy. Wniosek: M$ forsuje zakup Visty. Downgrade to dla szaraczka rzecz niewykonalna.
Wcale się nie dziwię tym rankingom. Ostatnio , na prośbę znajomego, miałem okazję instalować system na Lapku Fujitsu-Siemens, bodajże 1705. Do komputera była dołączona Vista. Oczywiście podjąłem się próby instalacji XP. I tu kilka "miłych" niespodzianek. Na płytach dołączonych do komputera nie ma sterowników do XP. Ba, producent na stronie nie oferuje sterowników do XP (!!!). Ściągnąłem pakiet zalecany przez ludzi w sieci, wszystkie urządzenia zadziałały, ale... No właśnie, aplikacja zarządzająca dźwiękiem wiesza się, komputer po zamknięciu klapy się resetuje. Stwierdziłem, że to bez sensu, bo będzie więcej problemów i zainstalowałem z powrotem Vistę, która jest co najmniej 2 x wolniejsza (1 GB ram). W ten sposób firma Microsoft powiększa sobie statystyki.
Co za pierdoły opowiadają. Popularny, tak bardzo, że do nowo kupionego laptopa DELL Inspiron 6400 wcisnęli to coś i co zrobiłem, kupiłem XP profesional legalny zainstalowałem wreszcie cały soft i to bez problemów, kilka moich ulubionych gierek i mam co chciałem. A nie to co mikrosyf mi wciska. To ja płacąc za coś decyduję co chcę, a nie sprzedawca, czy producent. Viśtawio to ME. Czyli z wierzchu pic w środku nic. Na dzień dzisiejszy tylko problemy i kłopoty, A Ja się na to NIE ZGADZAM i tyle. A swoją drogą laptopik jest OK. Viśta leży na półce i czeka na razie do niczego się nie nadaje.
@Jab - nie prawda jest ze na nowych notebokach vista jest popularna - sporo czasu uplynelo od premiery jednak nadal ludzie omijaja szerokim lukiem Viste - wybieraja noteboki z XP Wzrost popularnosci Visty na polskich desktopach? - byc moze - mysle ze Microsoft powinien podziekowac za to Torrentom ;)
@Pat O firmach domyślnie instalujących Vistę. Chodziło chyba o firmy sprzedające komputery ;) Na prawie każdym nowym laptopie masz Vistę (nie ważne, że Aero nie obsłuży...). @mario Nie zobaczysz komunikatów o DRM i WGA ;) @Artykuł I tak 2k pozostaje jak dla mnie najlepszym Windowsem... szkoda tylko, że Microsoft go sobie odpuścił do użytku domowego oraz dla ''programistów M$'' (Framework 3.0 jest dla XP/Visty/2003). Najdziwiniejsze jest to, ze 2k jest zrobiony prawie na tym samym co XP. A moze XP na tym samym co 2k? ;)
Jeszcze pozostają systemy operacyjne z rodziny BSD...
@zenek: Linux oferuje o wiele więcej funkcji niż Vista, powiedz czego nie zrobię pod Linuksem co można pod Vistą?
zenek, o jakich lepszych funkcjach mówisz? gry to nie funkcje systemu...
Leon Niestety według interpretacji Microsoftu nie wystarczy sam nośnik (pożyczony, odkupiony - ponieważ jako takiego nie można go miec legalnie, bez licencji sam nośnik nadal jest nielegalny pomimo że jest oryginalny:)) należy mieć nośnik z licencją:) Jeżeli chodzi o Viste to masz racje niedługo większość będzie na niej działać i nie ma co tu wiele ukrywać, chodzi o to że na dzień dzisiejszy nie ma kompletnie żadnych przesłanek aby robić do niej Upgrade, ma większe wymagania i wcale nie jest bezpieczniejsza od dobrze "zakonserwowanego" Xp. Wkurza tylko to że jest wciskana na siłe
zenek Jakich funkcji? Oprócz interfejsu Areo i DX10 Vista nie daje kompletnie nic nowego:) a co do DX10 to jeszcze długo się nie wykorzysta jego możliwości, narazie karty które potrafią go wykorzystać kosztujące 2000zł po prostu się ślimaczą przy grach które korzystają z DX10:) I pytam w czym dogoni? W ilości dziur, nienaprawianych błędów? Bo jeżeli chodzi o Windows to teraz wygrywa z resztą już tylko tym że jest popularny (gry, programy pisane są na niego) Nie ma kompletnie żadnych funkcji wyprzedzających konkurencje:)
@pat Nie irytuj się tak. Faktycznie musisz mieć legalny nośnik, ale nawet jak nie masz drugiego kompa z legalnym XP PRO OEM, to można takowy nabyć za ok. 100PLN. Chociaż niektórzy twierdzą, że można nośnik pożyczyć, byle był legalny - zależy od interpretacji Licencji MS na Win XP OEM. Problem leży gdzie indziej: Prawo do downgrade'u daje tylko wersja Business i Ultimate, Wersje Home i Basic NIE dają możliwości Downgrade'u. Swoją drogą szkoda krzyku o Vistę, za rok, góra dwa wszyscy się przywyczają do Visty, tak jak przyzwyczaili się do XP. Ewentualnie Vista podzieli los Windows ME - po dwóch latach wszyscy zapomną, że istniał, bo następna wersja będzie lepsza.
@zenek Windows prawdopodobnie nigy nie dogoni Mac OS X :)
do pat: ale nie chodza tak samo i nie udostepniaja tylch samych funkcji co vista mozesz sobie pomazyc zeby twoj linux byl tak samo dobry jak vista konkurencja prawdopodobnie nigdy nie dogoni juz ms pa
Leon co do licencji na Viste i Xp to nie opowiadaj bredni jeżeli nie wiesz. Ta cała akcja to oczywiście pic na wodę Microsoftu. Rzeczywiście jest coś takiego tylko zgodnie z licencją: 1. Nośnik instalacyjny Xp musi być oryginalny 2. Nośnik Xp musi być Twój - musisz mieć już licencje Xp Więc tak, możliwa jest instalacja jak mówisz ale wtedy kiedy już masz swojego Xp, wtedy zamiast Visty możesz zainstalować sobie drugiego Xp. Nawet nie możesz pożyczyć oryginalnego nośnika od znajomego, musisz mieć swój. Uwaga - sprawdzone w Microsoft:)
mario Jakie firmy domyślnie instalują Viste? Żadne, starają się unikać tego jak mogą, wiąże się to nie tylko ze zmianą softu ale i sprzętu. W większości wypadków do firm kupowany jest sprzęt z niższej lub średniej półki i na nim Vista chodzi tak sobie, na starym, powyżej roku używanym w formach nie ma sensu w ogóle tego instalować. Z początku podczas premiery Visty głośno było o wielkich migracjach firm na Viste (oczywiście związanych umowami z Microsoftem i "sponsorowanych" prze Microsoft przy przesiadce w ramach wielkiej akcji marketingowej). Co do "podniecanie się" przez niektóre osoby tym że udział Visty rośnie w rynku, nie wiem czym tu sie cieszyć, Microsoft staje na głowie żeby to ludziom wcisnąć na siłe a oni jeszcze z musem to biorą. Co innego gdyby na półce stały obok siebie "Windows Xp", "Linux" "Vista" "MacOsX", programy chodziły by na tym tak samo, gry też, itp. i gdyby wtedy Vista sprzedawała się kilkadziesiąt procent lepiej, to świadczyło by o wielkości tego systemu a nie to że się go wcisnęło komuś na siłe i wielka radość ze sprzedaży:)
@max: To nie prawda, że nie ma wyboru kompów z XP. Mając licencję na Vistę można zadzwonić do MS i dostaniesz klucz do XP (musisz mieć tylko nośnik, ale o to w Polsce nie trudno). @misiu: Czy w dobrym systemie trzeba czekać pól roku na poprawkę, która umożliwia zainstalowanie drukarki sieciowej, udostępnionej na serwerze? @mario: Vista jest instalowana domyślnie, bo MS nie chce sprzedawać XP w wersji OEM. Firmy tak łatwo nie przejdą na Vistę, bo szkoda im kasy na sprzęt, który ją pociągnie. Tak samo było z przejściem 2000->XP, w wielu firmach jeszcze jest stary poczciwy Win2000Pro zainstalowany na PIII@700MHz, który śmiga lepiej niż XP na p4@2,4MHz.
XP jest ciagle (i bedzie) popularny w dalszym ciagu. Dla kogos kto rok temu kupil XP za 300-500zl nie jest potrzebny nowy system. Sam kupilem Viste tylko do komutera do gier, na laptopie prawdopodobnie na zawsze pozostane przy XP. Drugim powodem jest fakt piractwa. 66% uzywanego softu jest nielegalna a XP zdecydowanie latwiej zcrakowac niz Viste ktora wymaga odpalenia w tle jakich podejrzanych programow. Tylko prawdziwi desperaci (nie logujacy sie do banku etc. ze swojego komputera) zdecydowaliby sie na w tle odpalic piracka usluge. Mysle ze gdy pojawia sie ''bezproblemowe'' piraty podobne do tych z XP zaobserwujemy nagly skok o te 66%... Taka jest smutna polska rzeczywistosc.
@Mikros(z)kop: Vista będzie supportowana chyba do 2016, więc jeszcze dużej. Firmy wiedząc to instalują już teraz Vistę domyślnie.
@MS Windows: wybrałem lepszego Linuksa i z niego nie zrezygnuję, a już wkrótce będę również użytkownikiem MacOSX. Windowsy to najgorsze OSy na ziemi, są niezgodne ze standardami i ograniczają moją wolność (DRM, WGA, zamknięte standardy, zamknięte API). Microsoft jest monopolistą, bo w wielu przypadkach jesteśmy skazani na używanie Windows, nawet jeśli tego ktoś nie chce. Microsoft nie będzie monopolistą wtedy gdy każdy będzie miał wolny wybór. Tutaj sam MS ogranicza nam wolny wybór zawężając ilość platform na jakich działa oprogramowanie Microsoftu. Programy użytkowe pisane przez Microsoft zazwyczaj są tylko w wersji pod Windows. Podobnie z innymi programami do zastosowań profesjonalnych ... że już nie wspomnę o grach. Więc wielu ludzi wyboru nie ma, a skoro nie ma wyboru, to muszą używać systemu Windows.
Biorąc pod uwagę popularność Adblocka i tym podobnych wtyczek do przeglądarek to wyniki badań gemiusa można sobie położyć na półkę obok woluminów braci Grimm. Nie wróżę wielkiej popularności Visty , zwłaszcza że za trzy lata pojawi się kolejne cudowne dziecko Microsoftu. @MS Windows MS jest monopolistą i utrudnia jak może przejście na inny soft. @misiu Dlaczego na Linuksie mam sie męczyć? Po przeskoczeniu problemów z hardware praca z pingwinkiem to sama przyjemność. @mario XP będzie supportowane do 2012 czyli jeszcze długo a wersję BOX można będzie kupić do początku przyszłego roku.
Czy Vista to taki sam postęp jak Windows ME w porównaniu z W98? I czy będzie takim samym sukcesem? Jeśli nie, to szkoda, bo ten nowy wspaniały i nieporównywalnie "wpisz co chcesz" program da firmom możliwość wydania setek tysięcy, żeby zobaczyć to, czego i tak nie zobaczą bo jest przeźroczyste (Aero) i nie wnoszące nic nowego do rozwoju informatyki. Chyba, że chcą sobie pograć na hali produkcyjnej korzystając z DirectX10. A mnie da możliwość ponownego sprzedania tych samych programów (to samo tylko inaczej). Pozdrowienia
misiu napisał: "musi przejśc do lamusa a Ci co nie są przekonani" "Ci" piszemy z wielkiej litery tylko wtedy, gdy zwracamy się do drugiej osoby, i to do takiej, której chcemy okazać szacunek. Pisanie "gdzie są Ci ludzie" jest głupie. Bo niby komu ten szacunek okazujesz? Ad rem: Vista jest dokładana jak niechciane badziewie w promocji. Kumpel ostatnio chciał kupić laptopa z XP'kiem i miał z tym poważny problem. Wszędzie tylko Wiśta i Wiśta. W końcu mu się udało, ale wybór był naprawdę niewielki.
@mario MS nie jest monopolistą, masz wybór. Możesz wybać gorszego Linuk$a.
To wspaniała wiadomość. Kolejny szczebel w drodze do dobrobytu. Jutrzejszy dzień już nie będzie taki sam. Jutrzejszy dzień będzie piękniejszy. Kolejne setki tysięcy osób dotkną nowej wspaniałej technologii Windows(r) Vista(TM). Nie mogę wyrazić ile dumy i szczęścia rozpiera me serce. Pozdrawiam wszystkich.
Vista jest dobrym systemem i nic dziwnego, że zdobywa popularność XP prędzej czy później musi przejśc do lamusa a Ci co nie są przekonani do Visty w końcu się na nią przesiądą - no chyba, że chcą się męczyć na Linux''ie
nawet nie chce mi si.ę tego czytać. za bardzo podniecacie się majkrosoftem...
[[www.tnij.org/windows_vista]] <-- warto przeczytać
Nie rozumiem czym tutaj się podniecać? To jest normalne MS jest monopolistą i wydał następną wersję systemu na biurka. XP niedługo straci support, a MS nie będzie wpuszczał do obiegu licencji XP. Producenci PCtów instalują Vistę domyślnie i ludzie kując kompa to dostają.
to tylko kwestia ile kasy chcą wydać na marketing
Gdyby nie wsadzali tego shitu do każdego sprzedawanego komputera czy laptopa (nawet tego z celeronem!) to Vista miałaby marginalny udział w rynku, bo nikt by jej nie kupił.
