Kalibracja monitora - niezbędnik programowy

Witam, A co z monitorem LG 22" W2220P-BF ma matryce e-IPS i daje sie starannie skalibrowac? Pozdr, jotka

@max Jakbyś kupił jeden z tych najtańszych paneli dostępnych na Allegro, czy w sklepie, to nie tylko duchy byś widział, ale cały gabinet cieni. :-)))

re mAm: o duchach napisałem ironicznie na podstawie postu osoby, do której się zwracałem. Ja tam żadnych "duchów" nigdy na LCD nie widziałem (jak kto duchy widzi, niechaj się lepiej przeżegno;))

@vvvv To samo, co zaproponowałem Dario: Poczytaj czym się różni technologia kineskopowa od LCD+różnice m-dzy rodzajami matryc zanim durnoty zaczniesz pisać na podstawie reklam. 100-120Hz to sobie w plazmie możesz zobaczyć, oczywiście jeśli masz kogoś z rodziny, kto pracuje w elektrowni. 75Hz na LCD możesz mieć tylko przy wyjściu analogowym, tyle że obraz to możesz mieć gorszy (ostrość) niż na CRT. Trzeba być idiotą, żeby kupować panel LCD bez DVI, ale naiwny lud wszystko kupi, co tanie, a potem narzeka. @max To czy będziesz mieć "duchy" tak naprawdę nie zależy od firmy (częściowo). Zależy od typu matrycy, rzeczywistych czasów reakcji i dodatkowej elektroniki oraz od kabla. Tak, kabel do LCD też jest ważny. Im grubszy(lepiej zaizolowany) tym lepszy. Tylko kup tani monitor z kablem. Często nawet zwykłego brak. :D Nawet przy 75Hz możesz mieć "czysty" obraz, jeśli wszystko, co wymieniłem wyżej jest na odpowiednim poziomie. Poza tym używasz monitora do swoich potrzeb, a nie do ganiania wzrokiem za pikselami. ;-) Dynamiczny kontrast jest tylko dynamicznym posunięciem klienta po kieszeni. Przy stałym kontraście 1000:1 można sobie resztę parametrów tak wyregulować, że będzie wszystko grać. Czy Nec, czy Eizo to zależy do czego tak naprawdę potrzebny jest sprzęt. Wg mnie lepiej wydać nieco więcej i mieć dobry sprzęt do domu.

re vvvv: obraz jest stabilniejszy przy 75Hz? Nie ma duchów? Widać, jak bardzo się znasz na temacie;) Popieram zdanie przedmówców - jak LCD to żadne tam dynamiczne kontrasty z palca wyssane, żadne czasy reakcji poniżej milisekundy, tylko po pierwsze porządna firma - Nec lub Eizo, ze wskazaniem na to drugie (o wystarczy w budżecie).

dario idz sprawdzic wzrok - 100hz nie zobaczysz 75 jak najbardziej jest drazniace - nawet 85 widac... 100 i 120 to juz klasa i naprawde swietnie sie pracuje na takim monitorze w lcd niby pomijalne ale rzy wiekszych matrycach lepiej miec 75 a nawet 100hz bo widac ze obraz jest stabilniejszy i nie ma duchow....

@hakob801 Ktoś mi powiedział, że "Nec to wersja ekonomiczna Eizo." Jeśli chodzi o cenę to tak. Neki zawsze były tańsze. Jakościowo nie wiem. Dużo zależy od segmentu. Im tańszy tym gorzej to wygląda. Mogę się jedynie opierać na innych opiniach. Za 1500zł nie kupisz monitora z "graficzną" paletą barw=12-14-bit kolor. Możesz kupić na allegro 24" (wide) monitor HP na PVA za ok.1200zł, ale dużo ryzykujesz, że trafisz na zreanimowany. Zajrzyj na forum mva.pl tam Ci doradzą, ewentualnie zrobią większy bałagan w wyborze. Wiele się dowiesz, jak i na co patrzeć zanim się zdecydujesz. Generalnie, najlepiej mieć możliwość sprawdzenia jak upatrzony monitor świeci w ciemniejszym miejscu na terenie sklepu niż wystawa. Gwarantuję, że inaczej. I olej te dynamiczne kontrasty 5000:1 i 2ms. = pic na wodę. U mnie na PVA jest 16ms (8ms g-2-g) i jest OK. @Dario Nie porównuj LCD do CRT. To jest nieporozumienie! Poszukaj w googlach, dlaczego.

Kris prawidłowo ocenia sytuację, je¶li czego¶ nie da się dostać za przyzwoit± cenę trzeba kupić to co jest - ale czy ciebie na to stać? NEC wersja profesjonalna jest znacznie tańsza od EIZO, je¶li rozpatrzymy dwa rodzaje monitorów i 2 producentów - to ze względów cenowych padnie na NEC, ale sam też sprawdzałem EIZO - s± super ale drogie - jakie jest wyj¶cie dla osoby dysponuj±cej kas± ok 1500 zł - kupić Vivsonic i skalibrować softem, a osłonkę na monitor zamiast za 500 zł wykonać samemu - jest to kawałek tektury wyklejony zamszem od ¶rodka aby nie odbijał ¶wiatła.

Drogi kolego oceniaj±cy monitor CRT pracuj±cy w 100 Hz Dobry a nawet kiepski monitor który potrafi pracować w 100 Hz jest super. Napewno nie zauważysz migotania. Inna strona medalu kalibracja i odzzwierciedlenie koloru. Monitory LCD dla poprawnej pracy wymagaj± 60 Hz gdyż nie ma czego¶ takiego jak migotanie - nie zagłębiaj±c się w szczegóły - LCD - 0 migotania, CRT minimum 85 Hz.

Niestety w Polsce jest obecnie problem z Nec'iem i jego serią SpectraView, nie udało mi się jej zdobyć i "musiałem" zadowolić się serią ColorEdge Eizo, a dokładniej CE210W. Nie powiem, monitor wywarł na mnie duże wrażenie ale fabryczne ustawienia nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. Na szczęście sprzętowa kalibracja i bardzo fajne oprogramowanie Color Navigator współpracujące z podstawowym Eye-One spowodowały, że kolory są tak naturalne, że aż trudno uwierzyć. Jeśli ktoś nadal twierdzi, że LCD nie nadaje się dla profesjonalnego grafika to jest w bardzo dużym błędzie. Koszt to ok. 5000zł za monitor + 700 za kalibrator + 500 za osłonę na monitor. Co do programów powyżej mam podobne zdanie jak pan grafik:)

Nim kupiłem sobie własny komp sporo przesiadywałem u kumpla, a miał on monitor CRT ustawiony 1152x864@75Hz i jakoś to znosiłem migania właściwie nie widziałem. Teraz jestem przyzwyczajony do mojego Acera AL1916WA (LCD oczywiście) i siedze przy 60Hz, kiedy odwiedziłem kumpla ten miał już lepszego kineskopowca i podwyższył sobie odświerzanie do 100Hz, jakoś nie bardzo chciałem mu wierzyć bo moje oczy widziały miganie, ale było faktycznie 100Hz. Ja juz nieusiedze przy CRT

Takie artykuły s± bardzo potrzebne - wyja¶niaj± zarówno mało zorientowanym klientom -co należy kupić i zrobić aby monitor prawidłowo odzwierciedlał barwy, jak również klientom bardziej zaawansowanym propozycje prawidłowego wyboru monitora i sposobu sprawdzenia. Bardzo popieram tego rodzaju artykuły - od 15 lat zajmuję się grafik± komputerow±, i niejednokrotnie miałem problemy z klientami któży nie byli w stanie okre¶lić koloru, który będzie otrzymany w procesie druku - bo nie mieli kompletnie pojęcia o procesie kalibracjji. Posługuję się sam od 2 lat monitorem NEC Spectra View 2180, zakupionym z aukcji w niemczech - koszt 4500 zł, w polsce ok 8000 zł na tamte lata, ale uważam, że na chwilę obecn± można kupić dobry monitor LCD 21 cali za 3500zł, i skalibrować za pomoc± programów, nie wydawać ok 1300 zł na kalibratory. Pozdrawiam Zbyszek [ziz@rubikon.pl]

@grafik: W artykule dajemy podstawowe porady jak uniknąć ewidentnych błedów w ustawieniach monitora. Oczywiscie kolorymetr i oprogramowanie to zupelnie inna sprawa (uzywamy oczywiscie kilku urzadzen tego typu podczas redakcyjnych testow) jednak nie kazdemu taki sprzet jest potrzebny. Druga sprawa ze sam kalibrator to nie wszystko. nie zwrocil Pan uwagi na to ze przy amatorskich monitorach kalibrator dokona jedynie profilowania, a nie sprzetowej kalibracji. Dopiero profesjonalny monior z programowalna tablica LUT to to co zadowoli grafika.

@grafik Sprzętowa kalibracja jest niezbędna w firmie, która wykonuje prace pod druk. Na użytek domowy jest niepotrzebna. Do zabawy fotkami, które się potem drukuje w fotolabie wystarcza profil sRGB.icm monitora i ustawienie przez OSD 6500K. Do tego żaden program nie jest potrzebny. @Specu Jeśli biega o LCD do grafiki to nie rozchodzi się o cenę, tylko o typ matrycy, to co nią obudują + jakość wykonania. Przy 6-bitach nie mamy o czym gadać, ale przy 10-12bitach na kolor masz dobrej klasy panel i nie musisz wydawać na niego 3500zł. Poniżej 2000zł masz 12-bitowego Neca (na S-IPS), tyle że one tak jak wszystkie matryce LCD, poza tymi od Eizo (98-100%) mają na bakier z równomiernością podświetlenia i tak naprawdę grasz w ruletkę, bo wtedy nie wiesz, czy kolor jaki masz przed oczyma jest faktycznie taki, czy to może piksele w tym miejscu bardziej świecą. Jak masz CTR z 85Hz, to nie pisz, że możesz długo przy takim wysiedzieć. Mam w domu też CTR i nawet przy 100Hz, jeśli się rozjaśni bardziej obraz (przy grafice konieczne, inaczej spektrum barw jest za wąskie) to mimo wszystko po jakimś dłuższym czasie ma się dość, ale to już jak trzeba naprawdę dłużej posiedzieć. I nie jest to byle jaki sprzęt. Przy zwykłym użytkowaniu różnica m-dzy 85Hz a 100Hz jest zauważalna, jeśli domowy monitor non-stop pracuje na 100Hz i nagle trzeba zmienić rozdzielczość, zapominając o odświeżaniu. @Alladyn Sprawdź Viewsonic, właśnie CRT, jeśli chcesz. 19" są bardzo dobre i jeszcze dostępne. Tylko musisz wejść na stronę producenta i sprawdzić wybrany model. Bo oni mają kilka wersji. Ekonomiczne też. Ogólnie monitorów CTR nikt już nie produkuje na rynek konsumencki.

Kalibracja bez sprzetowego kalibratora przyklejanego do ekranu jest g... warta. "Na oko" to jeden facet w szpitali skonczyl. 100% odwzorowanie kolorow zgodne z rzeczywistoscia daja tylko kalibratory sprzetowe.

16 progsow, ktore robia to, czego nie robib OS

A co sądzicie o CRT? Tylko dla profesjonalistów i już historia? W ofercie sklepów raczej tylko jakieś dziadostwo sprzedają.

Dlatego właśnie mam na swoim biurku Eizo S1931SH. (wersja podstawki - "kurza stopa"). Są jeszcze 3 inne do wyboru, z czego 2 (Arc View i EzUp) dostępne poza Japonią Mimo, tych wszystkich narzekaczy bezwiednie rozpisujących się na jego temat źle (wygląd,cena) sprzęt jest zadziwiający. Kto się zna choć trochę na monitorach to wie, o czym piszę. Nic nie można zarzucić jakości jego wykonania i obrazu. Program do kalibracji także posiada, chociaż tak naprawdę to jest zbędny. Absolutnie wystarczają predefiniowane opcje. Fakt, że kosztuje ok 1700, ale nawet siedząc 2 metry obok widać, do jest na monitorze i nawet nie trzeba wzroku męczyć, bo obraz jest wyraźny. Niech ktoś spróbuje tak zrobić z jakimkolwiek monitorem na matrycy TN. Przy TN to trzeba siedzieć jak w wojsku na baczność przed ekranem i to nie zawsze jest dobry obraz. Być może teraz coś się zmieniło, bo weszły matryce TN-III 3-generacji, z poszerzonym kątem patrzenia, ale jakości matryc PVA i S-PVA nie dorównają.

mój telewizor (samsung) ma ustawienia domyślnej konfiguracji w dwóch schematach - pierwszy to "dom" drugi to "sklep" :)