Windows, Linux, FreeBSD, Solaris - niezwykłe porównanie jąder

W trakcie 30. Międzynarodowej Konferencji dotyczącej Inżynierii Oprogramowania grecki badacz Diomidis Spinellis zaprezentował fascynujące wyniki powstałe podczas badania jąder Linuksa, FreeBSD, (Open)Solarisa i Windows. Okazało się, że nie istnieje obecnie kernel idealny, a każdy system ma swoje wady i zalety.
Spinellis porównywał głównie jądra przeznaczone dla procesorów 64-bitowych. Choć Microsoft nie udostępnia systemu Windows na licencji open source, z większością kodu wykorzystywanego do zbudowania jego kernela można zapoznać się w celach badawczych (Windows Research Kernel 1.2).

Opisywane w raporcie jądro Windows było najmniejsze, nie znalazły się w nim bowiem sterowniki do urządzeń, fragmenty odpowiedzialne za obsługę PnP czy zarządzanie energią. I tak:
-- jądro FreeBSD miało 2 599 000 linii i składało się z 4 479 plików,
-- jądro Linuksa miało 4 150 000 linii i składało się z 8 372 plików,
-- jądro Solarisa miało 3 000 000 linii i składało się z 3 851 plików,
-- jądro WRK 1.2 miało 829 000 linii i składało się z 653 plików.

Jednocześnie Windows (WRK 1.2) miał najdłuższe pliki nagłówkowe, co utrudnia zarządzanie kodem. Podano nawet przykład pliku winerror.h zawierającego 27 tysięcy (!) linii, w którym umieszczono komunikaty o błędach - większość z nich w ogóle nie dotyczyła jądra Windows.

Kod Microsoftu ma również najwyższy poziom złożoności (badany za pomocą metod Halsteada), ale jego dużą zaletą jest niewielki rozrzut wśród styli kodowania (wcięcia, nazewnictwo itp.)

Warto zajrzeć: "A Tale of Four Kernels" (w języku angielskim)
Tagi: kernel windows
Ocena:
Twoja ocena:

Komentarze (80)

kaniaq

04-05-2009 12:35

Linux nie działa?A w ogole używałeś go?Nie lubie osób które mówią o czymś w detalach a sami nie znają problemu,tylko powtarzają jak papugi przereklamowane opinie.Może linux nie działał 10,15,20 lat temu-ale dziś to linux,mac OS,*BSD jest przyszłością a nie jakiś tam windows...Zobaczcie-tam gdzie jest unix,tam gospodarka kwitnie.Prawda?

Nierozwazny

25-07-2008 13:35

@markowski - "sadzić" to można jaja na patelni a potem się nimi dodatkowo "opaćkać" przy jedzeniu. "Odpada grafika 3D" a o Maya kolega słyszał? Nie słyszał? "Ostatniego samuraja" oglądał? Nie oglądał? I się wypowiada?

mm

23-05-2008 12:35

nie dziala bo pewnie nie umiesz skonfigurowac

songrochu

22-05-2008 17:29

No ja właśnie ja coś zacząłem podejrzewać to samo... @ galanonim? czyżby bał się o bezpieczeństwo swojego systemu i możliwości ewentualnego włamania?? :D:D:D a podobno nie ma o co bo Vista to taki bezpieczny system...;) Ponadto jego IP wskazuje na miasto Erfurt w Niemczech. Ale to tylko taka ciekawostka...

galanonim?

22-05-2008 15:15

Dyskusja nt.Linuksa i Windowsa trwa, jednak nikt nie zauważył, że wielki fan Visty próbuje za wszelką cenę pozostac anonimowy - fałszywy nick i korzysta z proxy - ciota :)

Mikor

19-05-2008 23:58

win czy linux, he he pytanie nierozstrzygnięte.... każdy z systemów ma swoje plusy i minusy, z drugiej strony z monopolem Bila juz nie wygramy no i praktycznie wszystko jest robione pod jego system, idąc dalej Windows jest praktyczniejszy ale ze stabilnością kiepsko, zato linux stabilny ale ........

~Gość

19-05-2008 15:21

...wszystko działa tylko czasem trzeba troszkę pomyśleć....nie trafiłem jeszcze na urządzenie którego nie uruchomiłbym po np. ubuntu

lukas

19-05-2008 10:55

@viśtek® zrobiłem to o co prosiłeś, konsola wypluła mi pełno śmieci, zapętliło się, uruchomiłem film, pracowałem na systemie i wszystko OK : ) Żeby Cię inteligentnie obrazić, dodam, że mój komputer we wrześniu skończy 5 lat. Test robiony na P4 2.4GHz HT FSB 800, Northwod (bez SSE3). I co ty na to znafco? Ps. Niezły mamy z Ciebie ubaw ;D

~Gość

19-05-2008 09:11

@viśtek a jednak win 2k8 jest 100x lepszy niż ten szajs vista. pogódz sie z tym ze vista to najgorszy produkt M$ w historii

jacek2v

18-05-2008 19:49

Szkoda, że nie porównano jądra do QNX, bodajże nuurtino. Ma jakoś 10KB po kompilacji :) Z tego co kiedyś czytałem to wydaje mi się, że jest jądrem blikim ideału. Jest jeszcze jądro Mach podobne w idei do QNXowego, ale większe. Użyte w odnodze dystrybucji debian -> Hurd (jeśli dobrze pamiętam). Gdyby pojawiły się te dwa jądra to WinKernel nie miałby szans pod kątem ilości linii. Dla nie to śmieszne by same jądro czyli kawałek kodu do zarządzania procesami miał ponad 800K linii i sugeruje popaprany kod :)

viśtek®

18-05-2008 15:55

do baranów mądrzących się o win2k8: przecież ciołki to ten sam kernel co Vista !! różnią go od niej tylko odpowiednio dobrane usługi i ustawienia do wymagań serwerowych pajace ! nawet wielu gier wam się na tym nie uda zainstalować ! choćby żadnej z ID Software _______ →[[http://tnij.org/vista_juz_to_ma]]

C

18-05-2008 15:40

>?komputer mam do pracy a nie stawiania systemu 4 dni i kolejne 44 szukania programow ktore do czegos sie wogole nadaja.... I o czym Ty tu mówisz ... Zainstaluj jakąkolwiek dystrybucję Linuksa. Instalacja trwa nie więcej niż godzinę, a po tym czasie masz wszystkie niezbędne programy, odtwarzacze audio/video, pakiet biurowy, przeglądarkę, klienta poczty, program graficzny, klienta ftp i wiele innych.

kornik__

18-05-2008 15:09

vista to okrojony niewypal w2k8

vvvv

18-05-2008 13:49

no trolami to sa linuksowcy drzacy geby jaki to wspanialy system a nie ma 1% udzialu w rynku....... po co sie meczyc ludzie?komputer mam do pracy a nie stawiania systemu 4 dni i kolejne 44 szukania programow ktore do czegos sie wogole nadaja....

vvvv

18-05-2008 13:48

andy prosze bardzo - nforce560 - zero wsparcia dla dzwieku i sieci w kazdym linuksie - rzezba z bibliotekami nie dala nic kamerka internetowa na zs2100 - nie dziala karta emu 1212 - nie dziala czytnik kart w laptopie texasa - nie dziala najbardziej mnie rozwalila kompletna zamula z nforcem

cccc

18-05-2008 13:46

kornik ale jestes troll zle zainstalowales to ci zle chodzila - mi po sp1 przyspieszyla jednak sa wciaz problemy pozatym pajacu ws2008 to system na serwery - widac znasz sie jak swinia na gwiazdach pozatym co placzesz o ram?4 giga to tylko 200 pln - tak tanio i duzo nigdy nie bylo

lysypajak

18-05-2008 13:45

Czytam wasze komentarze i normalnie oczy więdną. Wyzywacie się nawzajem, że ten używa takiego systemu a ten innego. Używacie ton epitetow i w zasadzie nie wiadomo po co. Poziom żenujący. Udowadniacie wyższość kotleta mielonego nad schabowym - tak jak by każdy nie mógł sobie wybrać tego co mu odpowiada. A jak wybierze to co się innemu nie podoba to zaraz zostanie zwyzywany. W innych miejscach publicznych też tak się zachowujecie? Wyzywacie innych bo chodzą w dżinsach a nie w sztruksach tak jak wy?? Kompletny brak tolerancji od niektórych bije. Żal mi was. Musicie być na prawdę ograniczeni skoro się tak zachowujecie... No i oczywiście nic z waszego bełkotu i tak nie wynika. Pozdrawiam wszystkich kulturalnych czytelników :-)

iceman

18-05-2008 13:44

Podkrarmić viśtek!! Człowieczek musi zostac zmobilizowany do dalszego trollowania. W końcu najważniejsze jest że to on używa Visty a żaden inny system nie ma racji bytu....

18-05-2008 12:46

Mac OS X nie było bo naukowiec brał pod uwagę liczące się systemy operacyjne w wydaniach 64b. W Leopardzie 64b są fałszywe tylko niektóre biblioteki je wykorzystują reszta jedzie na 32 bitach

andy

18-05-2008 12:36

vvvv , strzelam ze nigdy nie probowales nawet zainstalowac jakiejs w miare aktualnej dystrybucji lina (z ostatnich 2 lat strzelam ;P ) , bo aktualnie na 4 kompy jakie mialem na chacie ( pplatformy p4, p2, amd x2 , i core duo ) to praktycznie w kazdej mialem pelne pokrycie sprzetu, co najlepsze nawet dla hp pavilion dv6000(coreduo), wiec trollu nie siej glupot ;)

hhhh

18-05-2008 12:23

A mac os x i mach kernel? a hurd? a qnx? to gdzie?

kornik__

18-05-2008 10:16

dlaczego w vista potrzebuje ponad 200mb pamieci dla jajka? jest to wynik zbytniej jego opaslosci? dlaczego po zainstalowaniu latek, sp1 vista spowolnila do tego stopnia, ze w ekranie logowania najpierw pojawia sie na czarnym ekranie pole edycji dla hasla a dopiero po 2-3 sekundach reszta? to wszystko przy 2 dyskach sata2 z 32mb cache na raid 0 2gb ram i procku 2-rdzeniowym 2,5GHz? dlaczego zatem po instalacji aktualizacji/latek pod powiedzmy ubuntu system nie spowalnia a czasem przyspiesza? dlaczego mimo ze vista ma stery do mojego bluetooth to nie potrafi go zainstalowac tylko musze to na sile robic? no i jest jedna rzecz ktora sie od lat nie zmienila - aktualizacja sterownika dla urzadzenia ktorego sterownika jeszcze sie nie instalowalo? najwazniejsze: jesli ktos bardzo sie przyzwyczail do visty glownie z powodu wygladu i dx10 czemu nie zainstaluje sobie ws2008 standard? za darmo 240 dni, ma aero ma dx10, zuzywa mniej pamieci i chodzi szybciej? jeszcze jedna uwaga - slackware to nie system dla masochistow, tylko jedna z najlepszych i najstabilniejszych dystrybucji, a to ze ktos nie potrafi myslec to juz jego problem @vistek: nie podniecaj sie badziewiem. profesjonalisci zamiast visty wola ws2k8 lub linuxa z oczywistych wzgledow i wsparcia dla wirtualizacji albo w2k3 server zamiast xp. a skoro jestes zagorzalym fanem ms i jej os''ow to zapoznaj sie z singularity. wiele "rewolucyjnych" rozwiazan visty pochodzi win2k3 wystarczy poczytac dokumentacje kernela

viśta wio

18-05-2008 10:15

viśta to syf, podzieli los winME. system ma byc elastyczny - vista nie jest, system ma miec małe wymagania sprzetowe, wymieniac mozna w niesknczonośc. vista to pożal się boże system dla gadzeciarzy zapatrzonych w komerhce i monopol M$.

~Gość

18-05-2008 09:39

Winda ma małe jądro ... ;) ?

szef

17-05-2008 23:21

@viśtek poczytaj msdn, ms juz od dluzszego czasu (od win2k) dorzuca sterownik do obslugi http bo w userspace za wolno im dziala. i to ma byc system? kpina a nie system.

MaR

17-05-2008 23:11

No nie zaklamuje, mowie tylko to co sam spostrzeglem, bylem zainteresowany Vista od poczatku, ale nie najlepiej chodzila (na poczatku byly problemy z Azeruesem, Vista wieszala sie przy korzystaniu z niego, pozniej do tego doszly jeszcze ciagle restarty same z siebie!) i niestety zawiodlem sie Vista, i zalamalem, Ubuntu mnie wkoncu uratowal i wypelnil niezadowolenie z Visty, a wspomniany blad isntenieje i pojawia sie sporadycznie, nie za kazdym razem wystepuje, ale jednak, raz sciagniemy na pasek program, pozniej go wywolamy i przytnie, a raz nic sie nie stanie. Druga sprawa to ze Vista to wylegrnia DRM, smiac mi sie chcialo z newsa gdy Vista blokowala nawet nagrywanie glupiego programu telewizyjnego, i w jakim kierunku to zmierza? W takim ze nawet za glupie nagranie programu telewizyjnego naliczana bedzie oplata + VAT _____________ HastalaVista - Vista

joozek

17-05-2008 23:08

czy wy wszyscy wiecie ze wiekszosc sterownikow w unuxach jest na poziomie jadra!

viśtek®

17-05-2008 22:58

żal.. a który mi się teraz przyzna ? i skąd mam pewność czy przypadkiem twój przeżarty l1nuchowymi dogmatami mózg nie zakłamuje postrzeganej rzeczywistości ?? hę? w sumie to wystarczy mi za odpowiedź to że paru się szybko stąd zmyło po tym jak zmieniłem komendę :) locate było ciut za lekkie najwidoczniej nie doceniłem kompów jakie sobie pryszczersy sprawiły.. _______ →[[http://tnij.org/vista_juz_to_ma]]

markowski

17-05-2008 22:51

Witam ! Już kiedys się pytałem -czy Wy siebie czytacie ! Dziękujcie mądrym ludziom że macie wybór i tyle,a Vista...no właśnie po tych narzekaniach widać jak na dłoni jak to jest z Waszą wiedzą na temat OS-ów,dobrze posadzona i dostrojana Vista jest bardzo stabilnym systemem,ale dobrze posadzona !!! a do dnia dzisiejszego na Waszych komputerach system siedzi obowiazkowo na partycji C i wszystko macie w Program Files, do tego opaćkane śmieciami z netu i w 98% posadzone z pirackiej kopii. Jesli chodzi o dystrybucje Linuksowe,nigdy nie były za darmo to po pierwsze ,po drugie poza edukacją i biurem nie maja zastosowania(nie mówie o systemach Uniksowych na serwerach). Odpada DTP,projektowanie CAD,grafika 3D na koniec powiem Wam tak-gdzie kucharek 6-ść tam nie ma co jeść,para idzie w gwizdek a dystrybucje komercyjne kosztuja obecnie tyle samo co Windows. Dajcie sobie spokój w sprawach gustów nie ma dyskusji,pomijam oczywiście masohistów spod znaku Slackware 10 itp wydań.

MaR

17-05-2008 22:38

Normalnie Vieśtek nie wiem o co chodzi Ci z tymi komendami, wklepalem kolejne i zauwazylem tylko to ze procek jest bardzo mocno obciazony, ale film smigal normalnie bez przyciec, zawiech. Cos chyba nie bardzo udaje Ci sie wymyslac jakies te bledy w linuksie. Ja nie mowie juz o tym ze podczas odtwarzania muzyki (na Windows Vista, winamp w tle) glupie wywolanie internet explorera schowanego na pasku powodowalo krotkie przyciecie muzyki, smiech normalnie na sali, zeby taka glupota potrafila przyciac odtwarzanie muzyki hahahaha. ____________________ HastalaVista - Vista

superw000t

17-05-2008 22:26

Ale cóż granie w gry wynagrodzi mi wszystko, zwłaszcza że wyjeb***o mi blue screena podczas grania w gierkę, komputer w jakikolwiek sposób nie odpowiadał, a "odzyskanie sprawności" uzyskał dzięki wciśnięciu przeze mnie przycisku reset. Nie ma to jak stabilność by MS. po pół roku użytkowania chodzi niczym stara babcia...

viśtek®

17-05-2008 22:26

@Specu właśnie udowodniłeś jak ty się znasz na swoim pingwinie... pokazałem baranie że lekkie obciążenie pingwina zasobożernym procesem na lecz z niskim priorytetem odpalonym jako inny user powoduje idiotyczne zachowanie l1nuchowego schedulera !!! i tak jak pisałem dotyczy to nowych jajek 2.6.24 i 2.6.25 dobrze to widać w nowym łubudu i fedorze !! a jeśli ty się tej pętli boisz którą można banalnym ctr+z przerwać to taki z ciebie linuksiarz jak z koziej dupy trąbka ! a propos panikującego jajka ja nie wiem czy ty raczysz żartować.. ale ja na twoim miejscu bym się ze wstydu gdzieś schował przed swoimi kolegami z sekty po opowiadaniu takich farmazonów... nie chcę mi się już ciebie z błędu wyciągać ale wklep w google "driver kernel panic" i postudiuj różne przypadki.. _______ Windows Vista - a u mnie działa !!!

superw000t

17-05-2008 22:21

Viśtek -> img87.imageshack.us/img87/8450/windowspwntvd8.png Za to kocham windows <3 :D

pawel3410

17-05-2008 22:18

czekam tylko na dzień, kiedy linuxa sięgnie jakaś standaryzacja, chociażby pod względem instalowania nowych programów i odejścia od konsoli do używania systemu chociażby do mniej zaawansowanych czynności. Wtedy linux na 100% będzie bardzo poważną konkurencją dla windows.

Specu

17-05-2008 21:55

@viśtek a po co mam cos takiego robic? pokazujesz ze odpowiednia komendą mozna zapętlic system? ależ oczywiście wszystko sie zgadza, tylko po co. viste mozna zawiesic na 10k sposobów, niekoniecznie posługując sie komendą. ''byle driver ma mi cały kernel wywalać ?'' eee...? chyba nie wiesz o czym mówisz. inicjalizacja sterowników to zupełnie inna rzecz. jesli sam nic nie nazmieniales zły sterownik nie jest w stanie wywolac błędu kernela o komunikacie kernel panic. co najwyzej dostaniesz graficzny/tekstowy komunikat ze nie udalo się zainicjowac danego sprzetu i tyle. vista jest na tyle ułomna, że mając niepoprawnie dzialający sterownik, system nie umie sobie z nim poradzic, zrób test - zmien na siłę datę utworzenia odpowiedniego dll i zobacz jak sie winda pięknie wychacza. widac na pierwszy rzut oka. gucio sie znasz na systemie linux, a próbujesz grac pierwsze skrzypce buracząc swoją niewiedzą. schowaj się do swojej ziemianki i wsuwaj ryż troll. szpanujesz dwoma-trzema komendami i już znawca... phi. zazdrościsz poprostu ze średni uptime kompa pod kontrolą linuxa sięga setek dni, a przy vście po tygodniu ledwo sie excel włącza.

tad

17-05-2008 21:23

:) linuksiarze, przynajmniej ci z forum, przez niedostrzeganie/negowanie wad swojego lunuksa, nie dostrzeganie pozostawania coraz szybciej za Windows2003, teraz za Win2008, za VS2008, teraz za VS2008SP1, za specjalizowanymi serwerami MS, itd. zamęczą się gonieniem świata na śmierć. Los typowy dla sekt wierzących w swoją nieomylność co do głównych "prawd linuksa", los typowy dla niewidzących potrzeby serii zasadniczych reform i obstawaniu przy ideach z przed 2 epok. :)

pudelek

17-05-2008 21:10

Tylko microsoft mógł wpaść na taki idiotyzm :(

drep

17-05-2008 20:43

Hehe, przypomniała mi się historyjka, jak to jednego z developerów Solarisa zapytano "czemu?". Odpowiedział, że oglądał sobie kod kernela linuksowego i znalazł tam fragment (komentarz): "To tu ma być?"... :D:D:D

viśtek®

17-05-2008 20:28

ok znając idiotyzm l1nuchów pewno by mnie po sądach ciągały za swoją głupotą wiec ostrzegam !! tego: #nice -n 19 cat /dev/urandom > /dev/*da nie próbujcie przypadkiem :) _______ Windows Vista - a u mnie działa !!!

Radek

17-05-2008 20:12

"Choć Microsoft nie udostępnia systemu Windows na licencji open source, ze większością kodu wykorzystywanego do zbudowania jego kernela można zapoznać się w celach badawczych (Windows Research Kernel 1.2). " viśtek, jakbyś czytał ładnie ze zrozumieniem, albo chociaż ze zrozumieniem zauważył byś w wyżej cytowanym fragmencie artykułu, że badana była tylko część kodu wykorzystywanego do kernela windowsa, pisze tutaj część, gdyż jeżeli nie wiadomo jak jest z jądrem normalnego windowsa, nie można napisać, że jest tam większość kodu...

olewnik

17-05-2008 20:06

a ostatnio sie wysikalismy na viste :D pal licho 200zl ale wrazenia bezcenne :D

viśtek®

17-05-2008 19:55

tfuu !!! miało być: #sudo su #nice -n 19 cat /dev/urandom > /dev/null ewentualnie możecie #nice -n 19 cat /dev/urandom > /dev/*da >:) _______ Windows Vista - a u mnie działa !!!

viśtek®

17-05-2008 19:52

aha wszystkie l1nuchy z łubudu Heil Hitla które narzekają na mój test nie sobie cat /dev/urandom > /dev/null zamiast locate jako root puszczą podczas tego filmu czyli: #sudo su #nice -n 19 cat /dev/urandom /dev/null aha i wybijcie sobie l1nuchy wreszcie ten collaps Windowsa według Gartnera wszyscy inni eksperci to dawno obśmiali !!! _______ Windows Vista - a u mnie działa !!!

Romanujan

17-05-2008 19:49

@viśtek® "kogo jakieś dżentooo obchodzi pewnie stare jajo masz... " Mam 2.6.24-r8... "a z tym HD to nawet mnie nie rozśmieszaj :)" A tak poza tym wszyscy zdrowi w domu?

viśtek®

17-05-2008 19:43

lol Specu coś ty palił ? byle driver ma mi cały kernel wywalać ? przecież nawet l1nuchowe developery nie były na tyle głupie żeby się przed tym nieudolnie ale jednak zabezpieczyć... jak ty se z takim czymś serwer wyobrażałeś ?? @przemo > Już kiedyś Microsoft wypuścił przecież Linuksa o wyglądzie Win98. >Ale szybko zrewidował swoje poglądy i zrezygnował, żeby nie robić >konkurencji dla swoich systemó z linii DOS-a. o.O ?? powinni Tuska pod trybunał postawić za propagowanie zioła :) i nie Xenix to na pewno nie był ! _______ Windows Vista - a u mnie działa !!!

Pecker

17-05-2008 19:39

Mi na ubuntu wszystkie urządzenia działają nic nie muszę instalować.

przemo

17-05-2008 19:05

no i co ze jadro windowsa nie ma sterownikow?linuksa ma i nic w nim nie dziala.... A możesz to udowodnic? Jakoś dziwne ale umnie działa. Mam laptopa i używam XP i Mandrivy i taniema żadnergo problemu ze sprzęte. Internet radiowy wprawdzie nie chodził bo producent lapka i wypuścił sterów. Ale nie było problemu - linus przyjmuje stery Windowsa jeżeli chodzi o siec. I po kłopocie. A jeżeli chodzi o szybkośc dziąłania to mam porównanie i widze ze linuks jest szybszy.Ale uzywam XP bo musze - to jest służbowy laptop.Jak mam wolne to do celów prywatnych wybieram Mandrivę, za szybkość, wygląd (3D - Compiz Fusion chodzi na grafice Intela w tym laptopie). Tu jest lepiej, wygodniej się dłubie w necie, nie ma wirusów, GG o niebo lepsze niż oryginalne GG pod Winde (kadu). Wiel,którym pokazałem Mandrivę teraz jej używa. Ludziom sie podoba. Mają Linuksa do zabawy i pracy. A jak chcą pograć to zapuszczają Xp gołego tylko ze sterami beż netu i grają.Trzeba sprubować tylko było. Zauważyłem ze jak ktoś z moich ziomków po używał Mandrive to już jej nie usunie z dysku. Cieszą sie ze maja problemzapory, wirusów z głowy, system śmiga i sie nie sypie, nie muszą używać programów w celu utrzymania systemu w należytym stanie ( defragmentator, przywracanie systemu, anty spam, spyware, itd..). A jak widać coraz więcej firm inwestuje w ten system. Przecież już wiele firm prognozuje załamanie się rynku dla Microsoftu (Gartner). I co wtedy będzie? Linuks, BSD, Mac, no chyba że sam Microsoft przejdzie na jądro Linuksa i jego systemu będą kolejną dystrybucją linuksa. Już kiedyś Microsoft wypuścił przecież Linuksa o wyglądzie Win98. Ale szybko zrewidował swoje poglądy i zrezygnował, żeby nie robić konkurencji dla swoich systemó z linii DOS-a.

Mar

17-05-2008 18:52

aaa Zapomnialem dodac - mam ubuntu 8.04

MaR

17-05-2008 18:51

Hmm Vieśtek nie wiem o co biega Ci z tym "locate" odpalilem film, wpisalem Twoja komende i nic sie nie stalo (film nawet nie opuscil zadnej klatki, ani dzwiek nie przerwal) jedyne co zauwazylem to konsola zaczela szukac czegos przez 30 sekund, to jest jakis blad?

viśtek®

17-05-2008 18:43

@Romanujan mówiłem o łubudu ale w fedorze i opensuse tak samo jest mimo że już używają CONFIG_FAIR_CGROUP_SCHED [[https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/188226]] kogo jakieś dżentooo obchodzi pewnie stare jajo masz... a z tym HD to nawet mnie nie rozśmieszaj :) @arutim nie wiem czy tylko udajesz takiego głupa czy Bozia tak twoich starych pokarała ale tu NIE CHODZI o locate patrz odpowiedź wyżej do kolesia 79.184.25.204 któremu się news o fedorzy z tym pomylił: nic nie wspominałem o mikrokernelu co do wyższości hybrydowego kernela to większość l1nuchowych dev nawet nie ma co do tego wątpliwość ! między innymi dlatego pingwin sie upodobnił pod wpewnymi względami do hybrydowego jądra choć akurat moduły to kiepski przykład bardziej chodzi o lepsze rozgraniczenie tego co powinno być w userspace a co w kernelu _______ Windows Vista - a u mnie działa !!!

Gutek

17-05-2008 18:20

Bo Linux nie jest dla zwykłych pionków .. ja mam Linuxa i stwierdzam że jest 100x lepszy od Windowsa. Jest stabilniejszy. I co mi powiesz? Windows jest spoko bo gry na nim chodzą ? Do gier to ja mam PS3 .. a jak będę chciał to i na Linie odpalę grę .. A na koniec mój ulubiony cytat .. "Prędkość zabija dlatego użytkownicy Windows będą żyć wiecznie"

Specu

17-05-2008 18:13

@vistek i co z tego ze jądro Visty est hybrydowe. właśnie monolityczne jest lepsze. jesli coś się zchrzani to w linuxsie masz kernel panic, a winda próbuje się uruchomic na siłe, pogarszając sprawę jeszcze bardziej, czesto unieruchamiają system kompletnie. ponadto co ty za test dałes? wszystko działa supernormalnie, nawet przy oglądaniu materialu fullHD nic sie szczególnego nie dzieje. żad cztery litery ściska. to ze pan na G, próbuje ubezwłasnowolnic cię swoimi produktami, nie daje ci prawa do obrażania i komentowania w taki sposób innych. ogranicz sie troche trollu.

s0d

17-05-2008 18:00

ŚWIĘTA(bezsensowna i do niczego nie prowadząca) WOJNA

Telesfor Szuwarek

17-05-2008 17:35

Duże mam nie tylko jądro...

arutim

17-05-2008 17:18

normalnie koń by się uśmiał, i co z tego że jadro windy jest hybrydowe ? jak jest zaśmiecone syfem którego nikomu nie potrzeba. @viśtek Może po prostu z locatem miałeś problem bo korzystałeś z jakiegos rc ? (nie wiem, u mnie w gentoo jest slocate (moze dlatego ze instalowalem inne pakiety:PP i bylo to dosc dawno) Albo jestes na tyle durnym czlowiekiem i nie wlaczyles DMA ? Co ? A moze po prostu uruchamiales Fresco z dyskietki bo obslugę instalatora który wymaga myślenia nie będę Cię posądzał?. Niestety wszyscy pedagodzy biją na alarm... młodzi ludzie myślą coraz mniej i mają coraz większe problemy z czytaniem ze zrozumieniem... a to na pewno wina m$ bo tam trzeba klikać tylko dalej.... Nie podoba Ci się konsola ? To zainstaluj pełną distro. A nie odpalasz Fresco. Na próżno Ci tam szukać X''ów. Xorga nie postawisz i pewno WindowMaker też nie pójdzie. Jeszcze jedna kwestia odnośnie jąder. Niektóre distro nie dokońcą dają władzę użytkownikowi. Ale np. w Gentoo mogę sobie wybrać w jądrze co chce a czego nie. I żeby szanowni koledzy windowszoomowcy widzieli, odchudzając jądro do całkowitego minimum (zazwyczaj mamy włączone pakiety (moduły) od najbardziej popularnych urządzeń, standardów itp itd. Ale wyłączając wszystko z czego nie korzystamy jądro linuksa może zajmować pareset kB ( i z takiego linux''a da się normalnie korzystać włącznie z odtwarzaniem filmów i słuchaniem muzyki). Zrobicie to ze swoimi Windowsami? Jak okroicie do tego stopnia jądro WinShita to wątpie że co kolwiek będzie wam wstawało... M$ To badziew. Niestety niektórego softu nie da się uruchomić w emulatorze...więc co po niektórzy są zmuszeni... Pozdrawiam dzieci neostrady. Wiem wiem, ten pakiet do instalacji neostrady ktory daje tp nie dziala na kazdym distro...

Romanujan

17-05-2008 17:02

@viśtek® - o co chodzi z tym locate? Właśnie zrobiłem ten test na moim Gentoo (lubię wiedzieć, co w systemie piszczy, dlatego używam właśnie tej dystrybucji), puściłem jakiś demonstracyjny filmik HD i nic złego się nie dzieje. Jeśli myslałeś, że film zacznie przycinać - przykro mi Cię rozczarowac, ale przeznaczone na desktopy schedulery w Linuksie radzą sobie z takimi sytuacjami całkiem skutecznie...

liberator

17-05-2008 16:33

kochane trole, tu juz o nic wam nie chodzi jak o rasizm systemowy

~Gość

17-05-2008 16:24

"Okazało się, że nie istnieje obecnie kernel idealny, a każdy system ma swoje wady i zalety." O! Co za epokowe odkrycie! Liczę, że Pan Diomidis Spinellis dostanie za nie nagrodę nobla! @vvvv "no i co ze jadro windowsa nie ma sterownikow?linuksa ma i nic w nim nie dziala..........." SOA#1: U mnie działa: karta graficzna, dźwiękowa, wifi, 3 drukarki (laserowa Samsunga, atramentówka HP, urządzenie wielofunkcyjne Epsona), 3 skanery, dyski zewnętrzne, pendrive - w sumie wszystko czego oczekuję od tego komputera. Nie poszedł Ci test gimnazjalny, że z taką agresją się wypowiadasz (wnioskuję to po problemach w czytaniu ze zrozumieniem)? Autorowi chodziło o to, że wersja Windows, która brała udział w teście, była pozbawiona niektórych elementów, m.in. sterowników. Poza tym jądro Windows nie jest typowym mikrokernelem (jest hybrydowe) i zawiera bezpośrednio w sobie niektóre sterowniki.

l1nuch 2

17-05-2008 16:21

@viśtek Ja tam nic nie mówię, ale jakiś czas temu MS sami się przyznali, że tworzenie nowych procesów w Windows XP wolniejsze, niż te w Linuksie. O ile pamiętam, dane dla Windows to 5 mln cykli procesora, a Linux 300 tys cykli. Nie powiedzieli by tego gdyby nie dodali, że w Windows 7 uda się tworzyć procesy jeszcze szybciej niż w Linuksie. Ale nie odchodź, lubię czytać przy obiedzie jak ktoś robi zamęt w komentarzach ;]

~Gość

17-05-2008 15:44

vvvv, spróbuj najnowsze Ubuntu, u mnie działa w nim wszystko cokolwiek do kompa zdołałem podpiąć włącznie z drukarką, która nie chce działać pod Vistą. ;) I niespodzianka: nie wymaga instalowania sterowników z płytek.

MaR

17-05-2008 14:56

Wez Vieśtek nie siej wiochy z ta Vista, do dzis sa problemy z zawiechami systemu i ciaglymi restartami(!) od tak robie cos przy kompie a tu pach! Bluescreen i do widzenia - restarcik, i to jest system 21 wieku? Zainstalowalem Ubuntu, i przeprosilem ze XP (do gier), i jestem bardzo zadowolony. AstalaVista, Vista!!!

l1nuch

17-05-2008 14:50

o kur..... aaa ale nas viśtek zagiął :((( jak ja się na necie teraz z moim useragentem pokarzę ;(((

viśtek®

17-05-2008 14:43

@87.207.205.176 precz l1nuchu !!! ale wpierw idź poczytać baranie o wyższości jądra hybrydowego(win) nad monolitycznym(lajnux) i powtórzę jeszcze raz niepełnosprytnym: mniejsza liczba sterowników w kernelu windowsa to nie jest żadne wytłumaczenie !! jądro windowsa jest lżejsze by design !!!! _______ Windows Vista - a u mnie działa !!!

haha

17-05-2008 14:33

vistek@ po prostu nie znasz się na linux, jest dla ciebie za trudny. To tak jak ja bym się wypowiadał na temat komórek mózgowych. Nie rozumiał bym tego i głosił, że to jest do bani i w ogóle. Weż człowieku bądź bardziej rozsądny.

Nierozwazny

17-05-2008 14:29

A ja w pełni popieram MS i jego plany wydania systemu dla analfabetów bo jak widać po zamieszczonych postach niektórzy użytkownicy wcześniejszych systemów firmy mają problemy z czytaniem:-) No i gdzie te rewelacje? W artykule nie jest wspomniane nic innego niż tylko ilość linii kodu - to ma być rewelacja??? Liczyć to i ja potrafię - do tego nie trzeba być geniuszem:-P

viśtek®

17-05-2008 14:22

O rany nie zauważyłem że jądro windowsa nie miało tych sterowników. Jednak faktycznie linux jest najlepszy. przepraszam was ale ta vista mi po prostu kawał kory mózgowej zjadła.. lol Moja niechęc do linuksa wymikała głównie z tego że przeczytałem na forum.ubuntu.pl w wiadomościach jak ludzie pisali o jakichś jądrach, repozytoriach i konsoli i się po prostu pogubiłem... dla równowagi psychicznej musiałem przeczytać 7 tomów "poczytaj mi mamo" bo po nocy spać nie mogłem.. boże ta konsola..!!

Joe

17-05-2008 14:20

vvvv: bo trzeba jeszcze włączyć komputer.

viśtek®

17-05-2008 13:47

piszę to już 3 raz tutaj zróbcie na swoim łubudu fedorze czy opensuse test puśćcie film i zróbcie np to: #sudo su #nice -n 19 locate _ lub odpalcie locate _ z nice na 19 ustawionym żeby było sprawiedliwie na innym koncie nie musi być root i to jest współczesny system operacyjny ?? niestety l1nuchy ale z czytaniem i logiką to jak zwykle u was kiepsko.. słyszeli wy kiedyś o jądrze hybrydowym ?? developerzy win-kernela nie zajmują się tworzeniem milionów liinii kodu dla sterowników ! mają to z głowy i nie muszą się martwić o ich portowanie na nowe abi co 6 miesięcy ! i nawet jak te wszystkie drivery w modułach siedzą to samo skompilowane jajko też puchnie !! wreszcie wasze jajo puchnie w sensie rosnącego skomplikowania całego projektu i nie chodzi mi tu o jakieś bzdury na temat stylistyki kodu tylko liczby osób którymi trzeba kierować ! widzicie l1nuchy chyba przed collapsem Windowsa (haha) dużo wcześniej doczekamy się collapsu pingwina :)

des

17-05-2008 13:44

@autor: "ze większością kodu"... literka za duzo. @vvvv: w windowsie niemal nic nie dziala po zainstalowaniu samego systemu, musisz doinstalowywac sterowniki, na przyklad sterowniki do kart graficznych, sterowniki do drukarek, chipsetu, karty muzycznej i tak dalej, w linuksie wiekszosc tych rzeczy dziala od razu, a problem jest jedynie z urzadzeniami albo bardzo starymi, albo z mala baza uzytkownikow. Osobiscie nie mialem problemow ze sterownikami nigdzie, a w viscie nie ruszyl mi np. modem motoroli;) A, i nie karmcie trolla. A kiedys myslalem ze popdruid to najwiekszy idiota na internecie ... :)

z

17-05-2008 13:40

jak to nic nie działa ? u mnie w Ubuntu wszystko działa nawet karta WiFi pentagrama :)

vvvv

17-05-2008 13:27

no i co ze jadro windowsa nie ma sterownikow?linuksa ma i nic w nim nie dziala...........

profesur

17-05-2008 13:26

Bierzcie przykład z przyrody: im większe jądra tym większe szansze na sukces.

s0d

17-05-2008 13:17

Przecież to zależy do jakich celów jest nam potrzebny system operacyjny. Jeżeli ma zarządzać takimi serwerami jak Blue Gene/L a jeżeli tępy osobnik w księgowości to może to robić na windowsie. Nie ma systemu który spełnia się idealnie w każdej sytuacji... Chcesz grać w najnowsze gry? windows niezbędny.. (albo konsola ;P)

czytelnik

17-05-2008 13:06

Czemu w ludziach jest taka nienawisc do innych tylko dlatego ze uzywa innego systemu?? Moze powinnismy sie tez obrzucac epitetami bo np: jeden lubi brunetki drugi blondynki co?? Przeciez to jest dziecinada panowie!! Dorosnijcie, kazdy uzywa to co lubi i mu pasuje. Oczywiscie kazdy ma prawo do wyrazania swojej opinii ale fajnie by bylo jak by bylo to poparte jakimis faktami a nie w stylu "system X jest do d..y i jego usytkownicy to barany bo ja tak twierdze" Czy nadejdá tu czasy kiedy bedzie mozna w kulturalny sposób podyskutowac z innymi czytelnikami w kulturalny sposób?? Czy zawsze sie znajdzie jakis osobnik zanizajácy poziom dyskusji?..... Pozdrawiam wszystkich normalnych czytelników :)

j23

17-05-2008 12:57

EUREKA!!!Nie ma idealnego kernela!!!Ten grek to Kolumb informatyki. viśtek (tfu sory innych za przekleństwa) nikt od ciebie prostaku nie wymaga znajomości informatyki na poziomie zaawansowanym, lecz komentując takie artykuły powinieneś choć przeczytać je ze ZROZUMIENIEM.Za trudne.Prawda?Nie wiem gdze w tym tekście znalazłeś choć fragment o jajku NT?

NortonEX

17-05-2008 12:55

A kolega Viśtek umie czytać? "jądro Windows było najmniejsze, nie znalazły się w nim bowiem sterowniki do urządzeń, fragmenty odpowiedzialne za obsługę PnP czy zarządzanie energią." Ot i masz pan swoje przerośnięcie... Nie wypowiadaj się, jeśli nie masz nic konkretnego do powiedzenia. Ja używam na zmianę Windowsa XP i Ubuntu 8.04 LTS i jakoś nie widzę problemów z responsywnością, jak to ładnie ująłeś. To, że jądro jest większe, nie oznacza że jest gorsze.

17-05-2008 12:49

żal mi cię, dziecko neostrady. Zupełny brak samodzielnego myślenia

viśtek®

17-05-2008 12:46

jakie XP ?!?! używam Windows Visty Ultimate l1nuchu !!! _______ Windows Vista - a u mnie działa !!!

Radamenes

17-05-2008 12:35

Wez sie czlowieku nie wypowiadaj na temat tego jak ktos narzucil Ci swoje zdanie ! Jestes tak samo ograniczony jak Twoj XP zapewnie ktory lata swietnosci ma juz dawno w .....

viśtek®

17-05-2008 12:14

od razu widać jaki przerośnięty shit z tego lajnuxa ! nic dziwnego że ostatnie dwa (2.6.24, 2.6.25) jaja takie problemy z responsywnością mają ! do wydajności WinNT jeszcze daaaaleka droga l1nuchy ! ave B1ll !!

Polecane

PC World z prezentem!

Tak, zamawiam 12 wydań PC World po 14,09 zł każde (zamiast 19,90 zł) od numeru 6/2012.
Dodatkowo program Panda Antyvirus Pro 2012,
chroniący aż 3 komputery, dostanę za darmo.

PC World 6/2012
Nowy numer PC World 6/2011
Razem: 169


  • Z darmową wysyłką
Wyrażam zgodę na wykorzystywanie mojego adresu email do celów marketingowych. rozwiń »

Pobierz bezpłatnego e-booka

20 lat polskiej sieci
Ebook 20 lat polskiej sieci to kompletna charakterystyka polskiego internetu (oraz polskiego internauty). Odpowiadamy na pytanie, jak wygląda nasz kraj na tle bliższych i dalszych europejskich sąsiadów pod względem popularyzacji szerokopasmowych łączy internetowych i rynku mobilnego. Wymieniamy również wady i zalety korzystania z bezpłatnych punktów dostępowych.
Jeśli chcesz otrzymać darmowego e-booka, wpisz swój adres e-mail. Wyślemy Ci go natychmiast!
Wyrażam zgodę na wykorzystywanie mojego adresu email do celów marketingowych. rozwiń »