Ja używam Window maker i jest spoko nie potrzebuje bajerów. Vistek proszę cię nie wypowiadaj się o linux bo nie masz pojęcia o tym systemie. Ośmieszasz się tylko. Skąd tacy jak ty się biorą.
Echh sami sobie lepsze srodowisko napiszcie albo zalatajcie to. projekt wspierac mozna ... poki co kazdy nazeka
sam używam GNOME i Xfce, ale o ile dobrze pamiętam, to już od samego początku jak zaczęły się ukazywać pierwsze build''y KDE4 to od razu była mowa, że wersja 4.0 jest niestabilna i przeznaczona dla developerów, a dopiero 4.1 ma być w pełni użytkową. Nie wiem więc o co tyle krzyku
Nie będę się zastanawiał czemu popełniasz błędy co mnie to obchodzi? Pamiętaj tylko że kulturę wypowiedzi wynosi się z domu :) I jak widać twoja zbyt wysoka nie jest LOL
jakbyś chłopczyku choć parę tych szarych komórek miał to byś się może domyślił czemu często w komentarzach tutaj niektóre własne neologizmy i epitety celowo z błędami piszę !!!
idż sie dzieciaku ze słownikiem zapoznaj jak pisowni nie znasz "fraierze" <lol2>
ech linuchy, linuchy co byście teraz nie powymyślali to i tak reszta normalnych użytkowników nie ma wątpliwości że ta cała dziecinada developerów kde z numerkami, oznaczeniami i wersjami była tylko w jednym celu.. ściągnięcia jak największej ilości fraierów do testowania !!!
a viśtek to microsoftowy troll...
@Romanujan Nie burzyłem wcale definicje "wydania stabilnego" tylko mówiłem jak należy potraktować KDE 4.0 i w jakich kategoriach zamieścili je goście od KDE.
A jeśli chodzi o "kontrowersyjny brak ikon" na pulpicie, to za jakiś czas wszyscy będą chcieli mieć u siebie takie rozwiązanie jak w KDE 4.1, czyli aplet folderview. :)
Ehh a jednak coś vistkowi napiszę.. Przypomniało mi się. fakt oznaczenia kde 4.0 jako stabilne nie oznacza że jest kierowane do końcowego uzytkownika. Finale jest api nowego kde pod które developerzy moga pisać/przepisywać aplikacje. To że dzieciom plasma na pulpicie sypnie nie oznacza że zaraz ma być wydanie oznaczone jako alpha001,99 Ehh jak ktoś jest ograniczony do tego poziomu że dla niego zaraz musi być cacy i że jak "stabilne" to już trzeba pulpit myszką siekać to zgroza...
@krzysiek-> Wiesz, zazwyczaj wersja stabilna oznaczała już wersję do normalnego, codziennego użytkowania. To, co piszesz, to jakaś nowomowa, poczytaj sobie gdziekolwiek o cyklu życia oprogramowania - może to będzie dla ciebie szokiem, ale pierwszą wersją przeznaczoną dla (co odważniejszych) użytkowników jest pierwsza wersja beta... Czy to znaczy, że jako użytkownik powinienem traktować KDE 4.1 tak, jak dotychczas traktowałem wersje beta? @Plichu-> "już na starcie było powiedziane że wydanie 4.0 jest wydaniem dla developerów" - interesujące; ja przeczytałem o tym na planet.kde.org dopiero wtedy, kiedy użytkownicy poczuli się rozczarowani pierwszymi wydaniami testowymi i zaczęli głośno wyrażać swoje wątpliwości...
Ehh głupie komentarze niektorych pozwolę sobie pozostawić bez echa.. Co do "newsa".. autor jest moim zdaniem "lekko'' mówiąc niedoinformowany. Moim zdaniem wypadało by żeby osoba która na takim portalu jak idg.pl publikuje teksty dotyczące gnu/linuksa przynajmniej odrobine orientowała się w nim. "W drugiej połowie 2007 roku mieliśmy do czynienia z kolejnymi premierami KDE4 przygotowującymi nas do wydania ostatecznego KDE 4.0 - to zostało udostępnione 11 stycznia 2008 roku. Premiera zaskoczyła wielu użytkowników, przez wiele lat trąbiono o fantastycznych nowych funkcjach i możliwościach środowiska, a udostępniono produkt wyraźnie niedokończony, niestabilny i, powiedzmy to sobie otwarcie, gorszy niż KDE 3.5.x. " Kogo zaskoczyła?? Drogi autorze!! już na starcie było powiedziane że wydanie 4.0 jest wydaniem dla developerów żeby miel iczas przystosować swoje aplikacje do KDE4 przed publikacją wersji 4.1 imho dedykowanej do końcowego odbiorcy więc zastanów się o czym piszesz bo pisac "o dupie marynie" potrafi każdy... Co do obecnej stabilności "prawie finalnej" wersji 4.1 jest dobrze. Gdyby nie fakt że nie wszystkie moje ulubione aplikacje sa przeportowane/napisane do końca pod kde4 przesiadłbym się ebz żalu. Nie rozumiem także czemu użytkownicy psioczą na zmianę w np. nawigacji ikonami na pulpicie i PPM. developerzy obrali sobie taki kierunek, tak piszą swoje środowisko, nie podoba się? Nikt nikogo nie zmusza do używania tego, jest wiele alternatyw... Ehh za przeproszeniem z falą "dzieci *buntu" (bez zgrzytów w stronę ubuntu - lubię te dystrybucje) świat OS stacza się... gdzie sie da noby piszą że coś im sie nie podoba, wieszają na wszystkim psy chociaz niemają o tym zielonego pojęcia a na dobrą sprawę dalej ściągają nowe wersje ubuntu mandrivy czy suse... Czemu nie jest tak jak kiedyś że jak ktoś naprawde się zainteresowal linuksem to miał już troche oleju w głowie a dzieci neo niezmutowały w dzieci *buntu??
mój idol się wypowiedział:) "systemy akceptowanie stabilne" :) czy Ty czasem nie byłeś zatrudniony w KC PZPR na stanowisku pisania przemówień dla sekretarzy?
oby nie okazało się, ze ze swoimi ludźmi, technologiami, inżynierią, architekturami, narzędziami i językami, linuks osiąga kres swoich możliwość deweloperskich dla systemów akceptowanie stabilnych.
@viśtek Wszyscy mówili że Kde 4.0 NIE JEST PRZEZNACZONE dla normalnych userów To nie ważne czy powiedzą że Kde 4 jest stabilne, trochę stabilne, czy niestabilne...TO NIEWAŻNE, ważne jest to czy jest przeznaczone dla normalnych użytkowników czy nie. CZY TAK TRUDNO TO ZROZUMIEĆ!?!?!??!?! Ile ty masz lat że trzeba tobie tłumaczyć proste rzeczy jak przedszkolakowi?
Krytykujecie KDE4 na podstawie wersji 4.0 dla deweloperów. Nawet na stronie [[kde.org]] jest napisane: Table of content * KDE 4.1 Beta 2 (will become first 4.x-release for users) * KDE 4.0.5 (release for developers) * KDE 3.5.x (current release for users) Poczekajcie na wersje dla zwyklych uzytkownikow i dopiero komentujcie...
KDE4 to porazka, wiesza sie i nie da sie zlikwidowac tych "widgetow" wokol ikonek na pulpicie (chyba ze nie wiem jak). Po przejsciu na Gnome, mniej problemow i czytelniejszy wyglad. Porazka.
Ten wasz portal jest na bardzo marnym wrecz, ch***jowym poziome gdyby nie komentarze sina i viśtka nikt by tego nie czytał!
To wygląda jak łohohoo przedpotowe windowsy. To już win98 na moim Virtualu wygląda przyjemniej dla oka.
[[http://img176.imageshack.us/my.php?image=obrazzr4.png]] [[http://img172.imageshack.us/img172/7541/obraz2yn9.png]] [[http://img137.imageshack.us/img137/554/obraz3rx4.png]] tak wyglada obecnie kde 4.1 zle?? Calosc jest bardzo funkcjonalna... jak dla mnie stabilna... Jedynie mozna miec zal o brak przeportowanych niektorych aplikacji... i tyle :)
Trzeba pomyśleć trochę i zawsze się osiągnie to co się chce, Tobie drogi Viśtku życzę udanych i pomyślnych sesji w Windows Vista i dalszych produktach firmy z Redmond. Jednakże głupiś jeśli uważasz że możesz narzucić innym swój tok myślenia i tak jak powiedziałem pół roku tu na forum że nic Ci z tego nie przyszło tylko wstyd i dyshonor. Mówić zawsze można dużo ale zaleca się mówić mądrze. Nie mam zamiaru Cię dołować życzę Ci miłego wieczoru.
@borderwar - to wyobraź sobie, że Microsoft wypuszcza stabilną wersję nowego, rewolucyjnego Windows Seven - i okazuje się, że po zalogowaniu się wystarczą dwa kliknięcia (ikonka plazmy, następnie "zoom out desktop", czy jakoś tam) żeby cały pulpit się rozjechał, a dostarczony z systemem komunikator Windows MultiMessenger Seven wywala się przy próbie założenia konta na serwerach niektórych firm trzecich (błąd ewidentnie dotyczy uszkodzenia pamięci programu - czort wie, czy nie można w ten sposób podrzucić niepożądanego kodu). A podczas przesuwania i obracania elementów pulpitu na szybkim komputerze wystarczy spróbować powiększyć zegar na cały ekran, żeby cały pulpit zastygł... a system po chwili powiadomił cię, że pulpit przestał odpowiadać. I są to rzeczy, które zauważasz w ciągu kilkunastu minut pracy z systemem - inni zauważają inne niepokojące rzeczy. Przegięcie, prawda? A takie właśnie są moje doświadczenia z KDE 4.0 :(
@sheytan KDE 3coś to też np. KDE 3.5.x :P A tak na poważnie to jest to bardzo kontrowersyjne także wśród developerów. Dotychczas zawsze aplikacje pisało się i nadawało oznaczenia wg pewnych standardów i reguł, jak alfa, beta, 0.9 czy 1.0 - idealnym przykładem jest tutaj wspomniany Wine. Jednak wbrew pozorom radzę się nam zastanowić nad innym problemem: czy developerzy KDE nie przełamali czegoś co od dawna było bolączką nie tylko developerów Open Source? Mam tutaj na myśli sytuacje, gdy wypuszcza się tzw. wersje programów przynoszące pewne rewolucje i trzeba czekać rok albo zcęsto dłużej aż mechanizm zaskoczy - powstaną np. na nową winde stery, programy wspierające owe nowinki itd. Developerzy rzadko kiedy kończą czy nawet zaczynają pracę nad dostosowaniem swej aplikacji do nowości w fazie beta, nie mówiąc już o alfa. Najczęściej po pół roku od wydania np. nowego systemu powstają nowsze wersje aplikacji. Natomiast wersja x.0 zmusza developerów do tych zmian.
@Romanujan; Niestety nie pamiętam. Używam KDE od 3coś. Ale znam ludzi który pamiętają tamte czasy :) Dla mnie winnymi za całe zamieszanie są OpenSuse 11 i Kubuntu. 4.0 było dal deweloperów spoza KDE, wszystkie nowości typu Phonon, czy Solid muszą być znane programistą, którzy chcą pisać programy dla KDE4. Jak już gdzieś tutaj pisałem testuje KDE4 gdzieś od pierwszej alphy i zastanawiam się powarznie czy nie przesiąść się jak wydadzą 4.1 Jednak biorąc pod uwage niedokończonego Amaroka, to myślę, że zaczekam do 4.2... a wtedy zobaczycie jak się zaczną ludziska przesiadać! Nie da się przeportować tylu aplikacji na chociaż 99% stabilności w porównaniu z kDE 3.5. Ja mam bardzo pozytywne zdanie o KDE4. :)
Według mnie KDE 4.0 to jest wersja alpha, 4.1 to bedzie beta, a dopiero KDE 4.2 bedzie stabilne :) a tak poza tym to jakoś na openSUSE 11 KDE4 smiga mi dobrze, zas na Kubuntu non stop problemy, wiec duzo zalezy także od dystrybucji :)
@lisek->O to właśnie cały czas się tu kłócimy. A to, czy KDE 4.0 jest KDE4 to już temat na kolejną kłótnię - bo wbrew pozorom sprawa nie jest taka oczywista :)
Niech mnie ktoś oświeci, bo czegoś nie rozumiem. Od kiedy pamiętam niestabilne wersje danego programu nosiły nazwę beta lub coś w tym stylu, a tu KDE4 jest wydane oficjalnie pomimo tego że jest to wersja niestabilna. I tłumaczenie że ostrzegali na swojej stronie jakoś mnie nie przekonuje, ponieważ większość prostych użytkowników nie zagląda na takie strony zbyt często, i czytając o gotowej nowej wersji danego programu liczy na to że jest to produkt końcowy. I nagle okazuje się że jest to wersja dla producentów oprogramowania i znawców, ale bez wyraźnego zaznaczenia o stanie sytuacji? Jeżeli się mylę proszę mnie uświadomić, bo już się pogubiłem.
@sheytan->A pamiętasz przejście z KDE 1.x do 2.0? Tak samo - zmiana wersji Qt, zmiana API, nowe podsystemy, stare rzeczy do przepisania (desktop z panelem przeszedł kolosalna metamorfozę) - i wyszło wzorowo. Już któraś tam beta 2.0 była (pomijając stabilność) o wiele lepsza, niż poprzednia stabilna wersja... I nie dwóch, a prawie trzech lat :)
KDE 3.5.x było pisane przez tyle lat, a Wy w ciągu dwóch lat chcecie KDE4 z porównywalną funkcjonalnością i stabilnością? A vistashitows pisana przez tyle lat co wnosi? Ociężałe aero i wkur... pytania czy odpalić plik!
@viśtek a ty nie zauważasz, że KDE jest dla ''nowych'' w linuksie. masz pod tym systemem operacyjnym 10 powłok graficznych (jak nie więcej). mi odpowiada najbardziej Gnome, a innym KDE, jeszcze innym Ice... po to jest róznorodnośc, ze masz wybór między tym co jest dostępne. dla przykładu w windowsie masz tylko i wyłącznie explorera. inne nakładki graficzne typu windowsblinds, aston i inne nie posiadają, że tak powiem ''homologacji'' M$, czyli uzywasz tego na własną odpowiedzialnośc, i jeśli uszkodzi się system to twoja wina i tyle.
Pomimo że używam KDE od którejś tam bety 1.0 (obecnie - 3.5.9), a viśtka® uważam za trolla, to tym razem niestety się z nim zgadzam :( No - z jednym wyjątkiem: developerzy rzeczywiście ostrzegali zwykłych użytkowników przed KDE 4.0, chociaż zaczęli robić to dopiero wtedy, kiedy jasne było że KDE 4.0 będzie z punktu widzenia użytkownika ZNACZNIE gorsze od 3.5 :(
Fluxbox rox.
lol wy nic nie rozumiecie :) ile razy mam powtarzać że tu już nie chodzi o numerek czy inne pierdoły tylko o to że dev kde nazwali swój shit STABILNYM !!! wy po prostu nie dostrzegacie że developerów kde przerosły własne założenia !! przecież dziecinada z wydawaniem dziesięciu bet które powinny być alfami nie powinna chyba nikomu pozostawiać żadnych wątpliwości !!!
Widać, że niektórzy szukają tylko okazji do zaczepek, kłótni i nieuzasadnionej krytyki, typowe... Informacja, o tym, że pierwsza wersja będzie niepełna była zdaje się, że w sekcji "Developer Information", nie wiem czy dalej jest gdzieś dostępna, zdaje się, że została zastąpiona przez "mapę drogową" i podobne strony. Jeśli ktoś nie śledził informacji dostępnych także w wiadomościach na stronie głównej KDE oraz powiązanych serwisach (a to chyba najbardziej miarodajne źródła), to nic dziwnego, że teraz może udawać, że było inaczej i nie przyjmować tego do wiadomości.
@vistek będzie zdatne gdy stwierdzą to developerzy KDE a numerek przy wersji ma akurat tutaj najmniejsze znaczenie. Dla mnie może to być nawet 11.3, istotne jest tylko to że developerzy w stwierdzają że oto jest stabilna wersja. Czy ty gdybyś ( w co szczerze wątpie ) dostał jakąś wersje alfa beta gama Windowsa, która wszędzie by miałą numer wersji 7.0.32345 i się sypałą na potęge też byś tak komentował jak oni mogli takie coś wypuścić ? Notabene niewiem czy wiesz ale spora rzesza producentów oprogramowania i sprzętu pracuje na takich alfach i betach które się sypią żebyś ty później mógł w chwili wydania nowego windowsa mogł je uruchomić. Jakoś oni nie narzekają i nie krzyczą tak głośno że nie działa, tylko pracują żeby oprogramowanie współpracowało z nowym systemem.
@Ertu w takim razie linuchu które według ciebie kde z serii 4.x będzie zdatne do normalnej pracy?? 4.2, 4.5 czy może 4.9??! i przestańcie pitolić linuchy że dev kde ostrzegali za w czasu że kde4.0 nie będzie dla ''normalnego'' usera bo nikt nic takiego nie gadał!! jeśli macie to rzućcie linkiem z datą z okolic 2006 kiedy to powstawała roadmapa tego shitu !!!
Zjednej strony racja ale zdrugiej nie. Czemu nie. Głownie z tego powodu że ludzie zwracają zbyt dużą uwagę na numerki. Co z tego że ktoś nazywa coś x.0 a inny x.x.x.x.x.9. Dla mnie najważniejsza jest informacja czy dany produkt jest do użytku czy nie. W tej kwestji developerzy wypowiedzieli się jasno. 4.0 to platforma dla programistów z poza teamu KDE, która ma pozwolić równoległe ( w stosunku do rozwoju pierwszego stabilnego wydania KDE4 ) pisanie aplikacji pod KDE4. Dzięki takiemu podejściu w chwili wydania KDE4 będzemy mieć pełen wachlarz aplikacji. Dodatkowo nie widzę sensu dawania tej wersji kde numerku 3.9.9.9.9 ponieważ mamy to całkowitą zmianę API i ta wersjia nijak się ma do KDE3. Na zakończenie dodam że najwięcej winy leży po stronie ludzi, którzy jak najszybciej dostarczyli wersje do dystrybucji typu USER FRIENDLY ( np. Ubuntu, Suse itp ). Zwykli użytkownicy napalili się na nowy desktop no i niestety nie z winy twórców KDE musieli się rozczarować.
a ja używam Win Visty już rok i jest normalnie!! wręcz wyśmienicie!! i ani nawet trochę tragicznie!!
Dużo błędów merytorycznych... Plasma nie odpowiada za wygląd aplikacji. Konqueror dalej jest także menedżerem plików, tyle, że nie domyślnym i łączy go z Dolphinem pod tym względem bardzo wiele - głównie wspólna biblioteka do tego celu. Poza tym, od bardzo dawna (widziałem ją już chyba półtora roku temu) była umieszczona informacja o tym, że wersja 4.0 nie będzie zawierała wszystkiej funkcjonalności, że wiele rzeczy poczeka na dalsze wersje. "Czy miałoby to oznaczać, że jesteśmy na łasce i niełasce deweloperów?" A niby kogo innego? samo się napisze? ;-) I nie wiem co ma K3b do Nero, poza tym, że oba programy służą do nagrywania płyt, K3b jakoś nie tryska grafiką tylko robi to co ma robić, głównie nagrywa płyty. A stabilność widocznie faktycznie zależy od dystrybucji tudzież innych czynników, używałem wersji KDE 4.0 paczkowanych z SVN od połowy 2007 roku i chodziło całkiem znośnie, doskwierał głównie brak portów kilku aplikacji, tyle, każdy ma inne potrzeby ;-).
Używam KDE4 (KDEmod4) już jakieś 3 tygodnie i nie jest tak tragicznie.
