Po co wydawać nowy system skoro Viście brakuje jedynie paru ulepszeń!!? Win powinien się uczyć od Linuksa jak się robi dobry system!
Instalował ktoś W7 na kompie, w którym zainstalowana jest Vista? Na drugiej partycji, oczywiście... Jeśli tak, to czy są jakieś problemy z odpaleniem Visty? Odpowiedzi piszcie na gg 1700407 jeśli możecie... Pozdrawiam
śmiesza mnie gostki narzekajace na viste i wciąż powtarzajacy głupoty o ,,ciemnym ludzie", to samo mówiło sie o xp, później wszyscy jakby się zakochali, uzywam visty i nie mam 1/10 problemów jakich bym mógł się spodziewać czytając niektóre komentarze, a co do linuxa drodzy linuksiarze powiem wam że chyba tylko idiota może się zakochać w systemi operacyjnym, każdy inny go po prostu używa (acha miałem ubuntu-jak ktoś ma czas na zabawe to ok)
@ 90.156.104.13 jeżeli chodzi o stronicowanie to nie wychwalaj M$ bo coś im ta technika nie wychodzi. Od momentu powstania procesorów Intel 80386 i dalej w górę możliwe było zaadresowanie do 4GB pamięci operacyjnej, to powiedz mi jakim cudem Viśta wykrywa maksymalnie 3GB (wersja 32bit) tak samo z XP''kiem. Normalny system raczej pozwala użytkownikowi na pełne korzystanie ze sprzętu w który zainwestował. Według mnie to jest tylko ogłupianie użytkownika, bo kiedy robią taki system który odwala 99% roboty za Ciebie to na pewno masz głęboko w poważaniu co się dzieje na poziomie sprzętowym. Z tego co pamiętam z wykładów to Sys. Op. powinien być tworzony dla sprzętu ale to co zrobił M$ z Vistą to przechodzi ludzkie pojęcie, bo nie wyobrażam sobie kupowania sprzętu tylko po to żeby mi jakiś denny interfejs Aero poszedł bez zacięcia. Jeśli chodzi o jądra systemów operacyjnych to mogę powiedzieć że to Microsoft powinien się uczyć od Linuxa bo jeszcze im daleko do niezawodności Pingwinich Jaj.
@ gosc tad. Profesorzy tez biora kase. Windows nie jest zbudowany to pracy w sieci bo nie posiada podstawowych zabezpieczen jak przydzielanie podstawowych praw dostepu do plikow. Widzisz to juz 50 lat jest znane, a MS nie potrafi tego wdrozyc. A co ja mam sie narazac na wirusy i szpieg soft bo ty mi swoje tezy jednym profesorem potwierdzasz, jak na swiecie jest milony windowsów z ktorych 80 % to nosiciele soft gnoju np. wirusy trojany, szpiegi rotkity itp.
@max "Akurat stronicowanie pamięci nie ma nic wspołnego z architekturą systemu operacyjnego tylko z z architekturą samego komputera" Widzę że nie czytałeś dokumentu do którego link wkleiłem wcześniej. Wiem, wiem... nie czytasz dokumentów podpisywanych przez profesorów z centrum badawczego Microsoftu bo pewnie to same kłamstwa nie to co wiedza z forum dyskusyjnego. Polecam jednak złamać zasady. Naukowcy nie rodzą się w MS, Google, IBM etc. trafiają tam ponieważ pracują nad pewną tematyką kilknaście lat w różnych miejscach. Ten gość pracuje nad zarządzaniem pamięcią od połowy lat 80-tych, no ale ty pewnie znasz ten temat lepiej ;) [[http://research.microsoft.com/os/singularity/publications/OSR2007_RethinkingSoftwareStack.pdf]]
A więc słynny Windows 7 to będzie raczej VISTA SP3 ... Nic dziwnego że nazwa kodowa to nie Windows 7, tylko 6.1 - to tak jak było z Windows XP budowanym na bazie 2000, trochę kolorków, poprawek i gotowe :)
re 90.156.104.13: od 50 lat? Może od stu, co? Akurat stronicowanie pamięci nie ma nic wspołnego z architekturą systemu operacyjnego tylko z z architekturą samego komputera. Nie myl dwóch różnych spraw. "Linuks, Windows etc. zbudowane sa zgodnie ze schematami z lat 50-60 (stronicowanie pamięci etc) kiedy nikt nie myślał o sieci, bezpieczeństwie etc." - znowu powtarzasz mity. To Windows został zaprojektowany bez myślenia o sieci i bezpieczeństwie, nie Linux, który jest oparty na rozwiązaniach z sieciowo-zorientowanego Uniksa. Skoro warto się uczyć - ucz się. A potem wróć i napisz jakiś sensowny komentarz.
"MS zatrudnił najlepszych naukowców, profesorów na świecie by zmienili sposób w jaki się od 50 lat projektuje OS''''y" i na świat przyszła Vista... (taki trochę biblijny ton, no nie?) A na poważnie - Win 3.1, Win XP były w pewien sposób przełomem. Vista nie jest, Win 7 zapewne też raczej nie będzie, jeśli sprawdzą się pogłoski, że budowany jest w oparciu o Vistę.
@adam, @rusio Dziwi mnie schematyczność myślenia ludzi na tym forum. MS zatrudnił najlepszych naukowców, profesorów na świecie by zmienili sposób w jaki się od 50 lat projektuje OS''y. Płaci na te badania od 5 lat miliony dolarów udostępniając wyniki badań za darmo. Na bazie tego RDK (research development kit) zostanie zbudowany nie bylo Windows 7.0 ale także mogą się uczyć z niego programiści jądra uniksowego. Linuks, Windows etc. zbudowane sa zgodnie ze schematami z lat 50-60 (stronicowanie pamięci etc) kiedy nikt nie myślał o sieci, bezpieczeństwie etc. Jeżeli ci naukowcy opracują nowe koncepcje to może pożegnamy na zawsze włamania za pomocą przekroczenia adresu etc. które sa zmorą Windowsa i Linuksa. Warto sie uczyć. Niezależnie kto płaci pensje naukowca z MIT etc. Skorzystają wszyscy, nawet zwolennicy teorii spiskowych ;)
Tjaa, z tym "darmowym" jądrem to tylko taka ściema. Wystarczy przeczytać licencję i wszystko jasne. Cokolwiek zrobisz dobrego na tej platformie należy się M$''owi nieodpłatnie, możesz wykorzystywać tylko do nauki i nic poza tym a jak coś się stanie twojemu sprzętowi to twoja wina, M$ umywa od tego swe chciwe łapki. Jeżeli strzeli Ci coś do łba żeby ich pozwac za przywłaszczenie kodu to i tak przegrałeś bo proces z miejsca jest uznany za zamknięty. Tak więc podsumowując, M$ stworzył dla siebie piękne grono niewolników mających odciążyć już i tak "duże" wydatki na zatrudnionych programistów.
Po wypowiedzi Ballmera doszedłem do wniosku, że z przesiadką z XP poczekam chyba do Windows 8...
Nic co jest przydatne do czegokolwiek Microsoft ci nie udostępni za darmo. Nie daj się nabrać propagandzie... Oni swój znaczek wszędzie wcisną by poprawić reputację A jeśli już niby coś udostępniają to tylko po to żeby cię przyzwyczaić do swoich produktów i abyś w przyszłości je od nich kupił.
A ja od czasu premiery Visty kicham na Windowsy...
@adam "Musiałbym na głowę mocno upaść, żęby uwierzyć, że microsoft ujawnił źródła jądra" Czas chyba zacząć ćwiczyć ten upadek na głowe :) [[http://www.codeplex.com/singularity/SourceControl/DownloadSourceCode.aspx?changeSetId=6601]] Czasy się zmieniają, MS też to zauważył. Najpierw zaczeli sponsorować serwer www Apache, pozniej srodowisko programistyczne Eclipse, teraz ujawnili żródła jądra ich następnego systemu.
Musiałbym na głowę mocno upaść, żęby uwierzyć, że microsoft ujawnił źródła jądra
@Vik "O ile dobrze pamiętam to Windows 7 miał być całkiem od nowa napisanym systemem" To tylko błędna interpretacja w prasie. Wszystkie systemy MS powstawaly w odstępach ok 5-6 lat. Widać to po numeracji jądra systemu: Win3.11 -> 3.x Win 95, Win 98, Win ME -> 4.0, 4.0.1998, 4.10.2222, 4.90.3000 Win 2000, Win XP -> 5.0, 5.1 Win Vista, Win 7, Win X -> 6.0, 6.1, 6.2... Win Singularity? -> 7.0 Na nowego od zera napisanego windowsa musisz poczekac jeszcze do 2012-2014r. Ale nie jest tak zle. Jądro prawdziwej siódemki jest open-source i możesz pobawić się nim już dziś. Zródła jądra windowsa 7.0 [[http://www.codeplex.com/singularity]] Dlaczego napisaliśmy wszystko od zera: [[http://research.microsoft.com/os/singularity/publications/OSR2007_RethinkingSoftwareStack.pdf]] [[http://research.microsoft.com/displayArticle.aspx?id=1922]]
@ex "nie stresujcie się linuksowicze." Nie zauważyłem, żeby ktoś tu coś o Linuksie mówił. Raczej krytykowany jest brak rozwoju; ale może tylko ja to widzę. Często ci się wydaje, że za każdym rogiem czają się linuksowicze - tylko czekając, aż będzie szansa skoczyć ci na plecy? :)
zasobów dyskowych miałem na myśli ale to nieważne.
Taaa... a bo tu już Linuksowcy atakują. Win98SE mam. Teraz ktoś powinien się odszczekać, że mu się mój Windows nie podoba.
nie stresujcie się linuksowicze. Może juz idzie hackować albo deprawować. I tak nie zagłuszycie swoich ograniczeń. Plucie na sufit jest głupim pomysłem...
Wogóle to kto ładuje ponad 2,88 mb spamu do Explorer.exe? To chyba jakiś ułomny krasnoludek-psychopata samobójca musi być.
@Vik No to już Vista miała być przecież od nowa napisana. A tu co? Jak zwykle ta sama konstrukcja. Choć by to - Explorer --> Menu Start itd... rozwiązanie z 95r, tyle, że nieco ulepszone. Powiedziałbym nawet - ulepszone ale w drugą stronę. Ciekawy jestem czy wyciągną wnioski z ociężąłego bez sensu Explorer''a i przeniosą ciężkie 32-bitowe bitmapki menu opcji menu start przykładowo do biblioteki Explorer.dll a na ich miejsce wstawią import do tej biblioteki. Pewnie do dzisiaj nie wyciągnęli z tego żadnych wniosków. Nie są one używane podczas przeglądania zasobów systemowych(czy używania systemu operacyjnego do czegokolwiek), a tylko w momencie żądania ich wyświetlenia, to jednak skutecznie obciążają system. Podobnie z innymi elementami.
@Ballmer ściemnia "Gdyby Vista była taka świetna jak mówi Ballmer, to MS nie spieszyłby się tak z nowym systemem, tylko "walił" kolejne service packi do Visty." Oni wiedzą, że my (wszyscy) wiemy, że to lipa, i że pomimo wciskania tego "cuda" na siłę, ludzie tego nie chcą, więc chcą jak najszybciej to zmienić, bo i pieniądze im też uciekają. Micro$oft ponosi ogromne straty finansowe, ale się do tego nie przyznaje - "Vista sprzedaje się świetnie". Pewne wnioski wyciągnęli. Ulepszona Vista, tylko, że to jednak nie będzie Vista. Tak jak już ktoś tu wspomniał - coś jak Vista R2. Jeśli chodzi o samego Ballmera (czyt. jajcarz) to chyba po raz pierwszy w życiu powiedział prawdę - że to taka ulepszona Vista. @Inszy Oni po prostu wolno myślą. No i jeszcze błędy poprawią z Visty. Vista - experymentalne pole minowe.
O ile dobrze pamiętam to Windows 7 miał być całkiem od nowa napisanym systemem. A tu jak zwykle MS gada jedno a robi co innego ;-)
To ile osób pracuje nad tym Windowsem? Pięć? No bo lekkie zmiany w wyglądzie oraz wydajności chyba można zrobić szybciej niż w cztery lata?
@Gość(90.156.104.13): Vista SP2 ma się ukazać niebawem (było już o tym na łamach IDG). Windows7 należy traktować bardziej jak "Vista R2" lub Vista SP3.
@Ballmer ściemnia "Gdyby Vista była taka świetna jak mówi Ballmer, to MS nie spieszyłby się tak z nowym systemem, tylko "walił" kolejne service packi do Visty." Gdyby Ballmer miał 3 lata temu taka pozycje jak dzis to SP2 do XP tez bylby sprzedawany jako nowy system. Wystarczyło tylko dopracować nakładkę Zune ([[go.microsoft.com/fwlink/?LinkID=75078]]) i zrobić dobrą reklamę.
Windows 7 to przeciez bedzie klon Visty. Nawet potwierdza to numeracja: Windows 3.11 -> 3.x Windows 95, 98, ME -> 4.0... 4.x Windows 2000, XP, 2003 -> 5.0, 5.1, 5.2 Windows Vista, Windows7, -> 6.0, 6.1 Windows ?? -> 7.0 Windows7 to tylko marketingowa nazwa nowego systemu. Moim zdaniem bedzie to Vista SP2 + nowy motyw graficzny w GUI. Ale czy to zle? Moim zdaniem nie. Wole takie podejscie z rewolucjami raz na 5-6 lat niz co chwile zastanawiac sie kiedy beda nowe sterowniki do nowego OS''u.
Gdyby Vista była taka świetna jak mówi Ballmer, to MS nie spieszyłby się tak z nowym systemem, tylko "walił" kolejne service packi do Visty.
Na moje oko, będzie to zupełnie inny niż Vista, lżejszy i lepszy system. Ballmer celowo pali głupa cukrując Viście, bo chce jej jeszcze trochę sprzedać do premiery siódemki, która moim zdaniem wyjdzie nie wcześniej niż za półtora roku.
W okienkach to oni robią rewolucje w stylu, inny kształt i kolor przycisku. Rewolucji nie można robić za każdym razem jak wydaje się nowy produkt, tym bardziej, że lata pracy i miliony poszły na Vistę, więc wątpię żeby ją rzucili do kosza. Zamierzeniem MS Vista to miał być system który zawiera w sobie wszystko, a Windows 7 to będzie to wszystko, ale z możliwością pobrania z netu w częściach, a nie tak jak teraz w całości. Taka próba zrobienia systemu modułowego, jak UNIKS. Wyjdzie im to może w 4 poprawce, lub piątej, więc jeszcze wiele wody upłynie. Chyba że zaimplementują jakiś Uniks jako jądro. Ja też się zachwycałem XP, bo miał przynajmniej z SP1 już stery do większości obecnego w tych czasach sprzętu, jak pendrive, mysz na USB, monitor, a przynajmniej rozpoznawał, że coś do niego podłączono. Bo w 98 tego nie było. A w Linuksach robiło się montowanie ręcznie. Ale teraz to nie rozumiem na czym miała by ta rewolucja polegać. I też te zachwalania Visty nie rozumiem , bo co tam jest takiego nowoczesnego? Ludzie uznają już sukcesem to, że im płynnie działa?, jak w końcu wpakują kasę w sprzęt. I chyba cała rewolucja to to że trzeba kupić bogaty komputer, i cieszyć się nowymi kolorami przycisku start. Proszę nich mi ktoś napisze co tam jest takiego rewolucyjnego bo w żadnym opisie tego nie znalazłem.
*....to przez soft który...*
@Zeke Piękna uwaga o ile się nie mylę były i chyba są słowa dosyć często powtarzane. Skoro Ballmer mówi, ze to tylko ulepszona vista to oznacza, że ich myśl techniczna za wiele się nie rozwineła od 1995 roku, jakby nie było to cały czas windows95! niestety: "Windows jest jak religia, nikt go nie rozumie, ale nikt nie chce jej rzucać"- biedni nowi nie świadomi użytkownicy. Mi się widzi że Windows 7 to po prostu będzie Vista tyle że tylko 64bit z ewentualnym wbudowanym emulatorem żeby niektóre archaiczne programy działały, i stanie się tak jak mówi mic komputery będą miały powyżej 3GB ramu a ciemne ludzie będą myśleili że to przez sofy który i tak będzie ciągną więcej niż Vista(bo muszą dodać emulator :D )
na moje oko, wobec dotychczasowej mizernej reputacji Visty (choć nie jest to wcale aż tak beznadziejny system, da się z nim żyć), porównywanie "Siódemki" do wyżej wspomnianej to kiepski pomysł ze strony pana Ballmer''a. wydaje mi się, że powinni się jak najbardziej powstrzymywać od budowania w umysłach klientów skojarzeń nowego produktu ze starym, nie do końca udanym, bo ludki zaczną myśleć, że ostatecznie nie ma różnicy między obydwoma systemami. choć włosy mogą się zjeżyć, jeśli pomyśleć, że ta wypowiedź prezesa MałoMiętkich może się okazać czymś w rodzaju sprowadzenia dotychczasowych superentuzjastów Windy 7 na ziemię, gdyż ostatecznie nie zamierzają nic rewolucyjnego wprowadzać w nowych okienkach...
"Sprzedamy wam to samo, tylko w innym pudełku, a wy będziecie się cieszyć że macie coś nowszego i wspanialszego" . Przynajmniej szczerzy.
No właśnie. Microsoft jak zwykle dobrze wychodzi na nagonce na jego produkty. Masa ludzi krytykowała w sumie udany system, jakim jest Windows Vista, to teraz trochę go tylko ulepszą i wcisną jako super nowy produkt.
rychu* nie stresuj tada i vistka :P
Ja słyszałem, że Windows 7 będzie na jądrze LINUXowym.
Na moje, Windows 7 to będzie Vista BEZ większych ulepszeń wydajności. W momencie premiery po prostu każdy komputer z hipermarketu będzie bez problemu "ciągnął" system o wymaganiach Visty. Wówczas okaże się Siódemka to super system. Wydajny, szybki i stabilny. Ot co.
