Czy jesteśmy gotowi na IPv6? Pytamy operatorów i producentów sprzętu
- — 12 lutego 2009 14:05
Właśnie otrzymaliśmy odpowiedzi od Telekomunikacji Polskiej. Zamieszamy ją poniżej:
PCW: Jak wygląda u państwa aktualny stan oraz proces budowy infrastruktury IPv6?
W Grupie TP trwają intensywne prace związane z opracowanie docelowej architektury sieci i usług telekomunikacyjnych w latach 2010-12.To bardzo istotne, w związku z wyczerpywaniem się publicznych adresów IPv4. Współpracujemy tu ściśle z w innymi operatorami telekomunikacyjnymi we Europieoraz z Broadband Forum i IETF ustalając standardy definiujące architekturę sieci end-to-end z wykorzystaniem protokołu IPv6. Szacujemy, że w latach 2010-11 rozwiązania zostaną zestandaryzowane i TP będzie mogła zaoferować klientom rozwiązania umożliwiające komunikację z wykorzystaniem nowego protokołu. Już w chwili obecnej protokół IPv6 jest uruchomiony z powodzeniem w sieci szkieletowej Telekomunikacji Polskiej, a adresy IPv6 przydzielone dla naszej sieci są dostępne na całym świecie. Największym wyzwaniem jest przygotowanie warstwy usługowej i dostępowej oraz dostępność urządzeń abonenckich w protokole IPv6. Odrębną, ale równie istotną kwestią jest powszechny dostęp do treści wykorzystujących protokół IPv6 oraz aplikacji użytkowych i systemów operacyjnych. Działania te są niezależne od operatorów. Tu również następuje intensyfikowanie działań, np. IPv6 jest implementowane w praktycznie wszystkich nowoczesnych systemach operacyjnych - najnowsze wersje Microsoft Windows, Mac OSX, Linux lub wdrożenie przez Google dostępu do oferowanych przez tą firmę usług z wykorzystaniem IPv6.
PCW: Czy jesteśmy teraz gotowi na pełne wprowadzenie standardu IPv6? Czy będziemy gotowi do 2011/2012 roku?
Największą przeszkodą dla pełnego wprowadzenia protokołu IPv6 jest obecnie brak standardu architektury end-to-end szczególnie dla dostępu szerokopasmowego, a także brak powszechnie dostępnych urządzeń abonenckich wykorzystującej protokół IPv6. Z całą pewnością Telekomunikacja Polska wprowadzi usługi wykorzystujące protokół IPv6 przed wyczerpaniem się publicznych adresów IPv4.
PCW: Czy rzeczywiście zmiana ta będzie w 2011/2012 roku konieczna? Na pewno posiadacie państwo potężną bazę dostępnych adresów IPv4. Wielu internautów prognozuje, że do ich wyczerpania nie będzie mowy o wprowadzeniu infrastruktury i upowszechnianiu IPv6. Jeśli tak - to na jak długo "wystarczy" adresów IPv4?
TP posiada największą w Polsce pulę przydzielonych publicznych adresów IPv4. Jednak wynika to wyłącznie z faktu że firma jest liderem usług dostępu do Internetu i posiada największą bazę klientów. Nie stawia to TP w pozycji uprzywilejowanej. Biorąc pod uwagę obecną politykę przydzielania adresów przez RIPE, ilość przydzielanych nowych adresów pokrywa udokumentowane potrzeby operatora na okres maksymalnie jednego roku a w przypadku wniosków na znaczne ilości adresów nawet krótszy. Taka sytuacja dotyczy wszystkich operatorów europejskich. Z chwilą wyczerpania się adresów IPv4 w puli RIPE operatorzy w Polsce będą zmuszeni do rezygnacji z przypisania unikalnego adresu dla każdego abonenta.
PCW: Jakie widzicie dla siebie potencjalne zyski i koszty związane z wprowadzeniem IPv6?
Z punktu widzenia operatora, w najbliższej perspektywie wdrożenie IPv6 związane jest z dodatkowymi kosztami. Są one związane z koniecznością opracowania nowych rozwiązań technicznych, pracami badawczo-rozwojowymi oraz dostosowaniem sieci telekomunikacyjnej (wymiana sprzętu i oprogramowania). Konieczne będzie również dostosowanie oferty usług, systemów informatycznych, regulaminów i aktów prawnych regulujących sposób świadczenia usług. Po stronie zysków można zapisać mniejsze koszty związane z sieciową translacją adresów NAT, łatwiejsze zarządzenia przestrzenią adresową, uproszczenie architektury niektórych usług związane z możliwością zapewnienia unikalnych adresów. W długiej perspektywie pojawią się też nowe technologie i usługi związane z powszechną i wszechogarniającą komunikacją - "Internetem rzeczy" i sieciami sensorowymi. W świecie przyszłości każde najdrobniejsze urządzenie (np. lodówka, żarówka, samochód, zegarek, kosz na śmieci czy miejsce parkingowe) będzie mogło dzięki IPv6 komunikować się z siecią, a telekomunikacja stanie się równie istotna i niezbędna jak elektryczność.
Komentarz własny TP
Problem wyczerpywania się publicznych adresów Internetowych protokołu IPv4 jest bardzo poważnym zagadnieniem dla wszystkich operatorów i usługodawców internetowych na świecie. W dłuższej perspektywie konieczna jest migracja Internetu do protokołu IPv6, co potwierdzają rekomendacje organizacji zarządzających przydziałem adresów IP takich jak IANA i RIPE, organizacji standaryzacyjnych IETF, Broadband Forum jak również oficjalne raporty i rekomendacje OECD, Komisji Europejskiej czy Urzędu Komunikacji Elektronicznej. Nie będzie to jednak proces prosty, tani i szybki. Może to zająć nawet do 10 lat.
Wdrożenie IPv6 pozwoli zaadresować każdą wyobrażalną liczbę urządzeń telekomunikacyjnych, jednak nie zapewni automatycznie kompatybilności z IPv4, czyli dostępu do treści w "starym" Internecie i możliwość komunikacji z użytkownikami "starego" Internetu. Trudno sobie wyobrazić, że użytkownik który podłączony przez IPv6 nie będzie mógł obejrzeć filmu na YouTube, wyszukać informacji w Wikipedii czy wykonać przez Internet video-rozmowę z rodziną w Australii. Dlatego, przez początkowy okres muszą współistnieć rozwiązania umożliwiające współprace, takie jak: dostęp równoległy IPv4 i IPv6 (Dual Stack) oraz współdzielenie adresów publicznych IPv4 (np. NAT) na poziomie sieci operatora. Wdrożenie i utrzymanie dwóch rozwiązań będzie dużym wyzwaniem technicznym, organizacyjnym i finansowym dla operatorów, szczególnie w okresie kryzysu finansowego i silnego dążenia do obniżenia cen usług telekomunikacyjnych. Telekomunikacja Polska współuczestniczy w pracach nad rozwojem protokołu IPv6. Pion Badawczo-Rozwojowy TP brał udział w pilotowej sieci "6bone" w ramach której oferowaliśmy dostęp do pilotowej sieci IPv6 z wykorzystaniem mechanizmu Tunnel Brokera. Od 2006 roku TP dysponuje też przyznaną przez RIPE pulą adresową a protokół IPv6 został z powodzeniem uruchomiony w sieci szkieletowej TP.
Dodajemy dość lakoniczny komentarz od firmy UPC Polska:
"UPC Polska ma w obecnej chwili przyznany zakres adresacji IPv6. Na razie prowadzimy testy tego rozwiązania. W niedalekiej przyszłości zaoferujemy naszym użytkownikom korzystanie z adresacji IPv6.
Obecnie większość współczesnych komputerów, urządzeń elektrycznych i sprzętu sieciowego jest kompatybilna zarówno ze specyfikacją protokołu IPv4, jak i IPv6."
Rozmowa z firmą D-link. Na pytania PC World odpowiada Marcin Wójcik, inżynier systemowy D-Link Polska
Czy zmiana IPv4 na IPv6 będzie oznaczała dla klientów konieczność wymiany całego sprzętu sieciowego w firmie / w domu?
Od dwóch lat większość nowych sieciowych urządzeń biznesowych jest już gotowa do obsługi IPv6. Niestety, starsze urządzenia sieciowe w firmach będą najpewniej musiały zostać wymienione na nowe, ale oczywiście nie oznacza to, że firma pracująca na starszym sprzęcie po wdrożeniu IPv6 po stronie operatora nie połączy się z Internetem.
W przypadku urządzeń domowych - niewielkich routerów czy przełączników - wyposażanie sprzętu w IPv6 na obecnym etapie mija się z celem, ponieważ po stronie operatorskiej (czyli dostawców łącz internetowych, ale i w dalszej kolejności firm obsługujących łącza kontynentalne i międzykontynentalne) brakuje infrastruktury potrzebnej do obsługi IPv6.
Gdy operatorzy będą już gotowi do migracji na IPv6, użytkownik dziś zakupionego routera nie straci połączenia z Internetem - jego sieć wewnętrzna dalej będzie mogła pracować w adresacji IPv4. Co więcej, do obsługi IPv6 użytkownikami routera najprawdopodobniej wystarczy wymiana firmware'u w urządzeniu.
Czy w ofercie D-link znajdują się urządzenia w pełni wykorzystujące IPv6? Ile jest tych urządzeń w porównaniu do obsługujących IPv4? Jaka jest ich cena? Czy do działania wymagają dodatkowego oprogramowania? Jaka będzie cena i dostępność urządzeń w 2011/2012 roku kiedy prognozuje się wyczerpanie IPv4?
D-Link w swojej ofercie ma już gros urządzeń, które są w stanie w pełni wykorzystywać IPv6 - dotyczy to głównie przełączników biznesowych z rodziny xStack. Wszystkie nowe produkty serii biznesowych wspierają już IPv6. Cena takich urządzeń nie odbiega od ceny urządzenia bez wsparcia IPv6, ponieważ jest to w obecnym sprzęcie po prostu jedna z funkcjonalności zaprogramowanych w firmwarze. Ponieważ IPv6 będzie ogólnoświatowym standardem, cena urządzeń wykorzystujących IPv6 pozostanie na rynkowym poziomie ceny sprzętu sieciowego, również w okolicach roku 2012, gdy spodziewane jest wyczerpanie puli adresów IPv4.
Jakie wiążecie nadzieje i obawy w związku ze zmianą na IPv6?
Liczymy przede wszystkim na to, że wdrożenie IPv6 jako obowiązującego standardu komunikacji znacznie ułatwi identyfikację urządzeń w sieci, co spowoduje realne uproszczenie procesu instalacji i konfiguracji w sieciach lokalnych. IPv6 powinno więc pomóc najmniej doświadczonym użytkownikom w korzystaniu zalet komunikacji w sieciach domowych.
Główna obawa związana z przesiadką na IPv6 wiąże się z samym wdrożeniem tego standardu. Rynek wciąż niewiele wie o tym procesie, począwszy od tego kiedy się rozpocznie. Nie wiemy też w jaki dokładnie sposób będzie przebiegał.
Jak planujecie przekonać użytkowników do nowych urządzeń?
Nie zamierzamy w specjalny sposób przekonywać użytkowników do zakupu urządzeń obsługujących IPv6. Urządzenia klasy biznesowej taką funkcjonalność mają już wbudowaną i są w naszej standardowej ofercie, dlatego ich dodatkowa promocja mija się z celem. Nasza firma przede wszystkim chce maksymalnie pomóc użytkownikom - zarówno klientom biznesowym, jak i użytkownikom domowym - w przesiadce na IPv6. W planach mamy więc przede wszystkim działania informacyjne i edukacyjne.
Komentarze (33)
IDG.pl nie jest gotowe, DNS zwraca jedynie adres IPv4
ze niby co ? DHCP dla ipv6? publiczne adresy / i prywatne - poczytajcie o IPv6 - jesli jestescie przywyczajeni do starych rozwiazan - spoko . Ipv to zylka zlota dla kazdego. IPv4 to chilowa okazja do zarobienia pieniedzy
Jesli czesc uzytkownikow przejdzie na IPv6 to przestana oni korzystac z IPv4 co umozliwi przydzielenie go innym
Ja też uważam, że z ilością adresów to przesadzili. 64-bitowe wystarczyły by spokojnie, a zapis - xxxx:xxxx:xxxx:xxxx byłby już znacznie łatwiejszy do użycia. Zauważcie, że adresy MAC sieciówek są 48-bitowe. Możliwych adresów IPv6 byłoby więc 65 tys. RAZY więcej.
Jak nie wiadomo o co chodzi to zwykle chodzi o kase ;-) Wyglada to podobnie jak z ropa. Niby zloza juz sa na wykonczeniu a nagle znajduja nowe. Oczywiscie to nie przeszkadza ciaglemu podnoszeniu ceny tego surowca.
@m_gol Zgadzam się, do gier tak, ale np. żeby ściągnąć coś z rapidshare za free trzeba będzie się nieźle nagimnastykować bo przecież mają limity na IP.
@grezur Możliwe, choć niektóre przypadki daje się rozwiązać. Zawsze można postawić wirtualną sieć (np. przy użyciu Hamachi), jeśli po prostu chcemy mieć bezpośrednie połączenie ze znajomymi. Do gier wystarczy. ;)
A kto na tym straci jeśli operatorzy się nie pospieszą? Oczywiście my, abonenci - bo operatorzy zaczną przenosić nas za NAT a wiadomo jak wtedy jest - każdy jest widziany jako ten sam IP... Żałosne
>9828199 >niech mnie ktoś oświeci, jak posiadanie przez >każdego publicznego adresu, nie będącego za NAT >przyczyni się do poprawy bezpieczeństwa? Proste... bedzie łatwiej inwigilować klientów i logi po nich.
tdriver a ciekawe jak zrobisz ctrlc i ctrl v konfigurujac routing na 100 adresow........przeciez tego nie robi sie na windowsie a przeliczanie adresow to tez tragedia...ip v 6 nie wejdzie za szybko wlasnie ptrzez te problemy- wbrew temu co jest w artykule konfiguracja to meka a nie ulatwienia
ja rozumiem że zawartość techniczna artykułu jest naj ale po polsku trzeba pisać a nie po polskiemu...a może to jakiś automat tłumaczy?
~Gość IP: 79.163.200.133 - a słyszałeś może o ctrl+c i ctrl+v? Już jakiś czas temu to wymyślono. Poguglaj sobie po wiecej informacji.
A mi się ip6 nie podoba aż tak bardzo. A to dlatego że te adresy są za długie Spróbujcie komuś podać: [2001:0db8:85a3:08d3:1319:8a2e:0370:7344]:443/ Dużo łatwiej jest po prostu: 192.168.0.7 Tak w codziennym korzystaniu nie robi to różnicy, ale jak się stawia np. serwer CS''a na dynamicznym ip to najłatwiej jest podać kumplom ip.
ciekawy artykuł :) zobaczymy co powie tepsa hehe
@Rys: zainteresował mnie Pana komentarz - czy mógłbym prosić o kontakt? W razie czego podaję też nr GG: 7913999. /Ł
Najbardziej zabawna jest ta wypowiedz Pana z D-Link - ''''''W przypadku urządzeń domowych - niewielkich routerów czy przełączników - wyposażanie sprzętu w IPv6 na obecnym etapie mija się z celem, ponieważ po stronie operatorskiej (czyli dostawców łącz internetowych, ale i w dalszej kolejności firm obsługujących łącza kontynentalne i międzykontynentalne) brakuje infrastruktury potrzebnej do obsługi IPv6.'''' Jak juz wspomialem co to przszkadza ze szkielet dziala na MP-BGP IPv4? Zreszta lacza kontynentale i operatorzy to raczej warstwa 2 sieci i DWDM. Mozes sobie kupic 100MB do Ameryki, np Ethernet point to point i uwywac jakich checsz adresow, IPv4czy6!!! Teraz wlasnie przechodzimy wileki proces migracji do MP-MPLS, gdzie IP adresy sa defakto mniej potrzebne i wszystkie szkielety beda oparte na tym. Potem sa PE i CE routey ktore mozna skonfigurowac na translacje IPv4 czy tez LDP MPLS i zamienic je na IPv6 adresy. Mozna to robic zupenie sponiowo, kawalek sieci po kawalku, kazda centrala zamieniona na IPv6 to tysiace odzyskanych IPv4 adresow. Przypuszczam ze pojawia sie pilotazowe migracje w wybranch miejscach i uzytkownikow sie przelaczy. Lapeiej napiszcie jak przbiega migracja w Polsce do MPLS bo to sie raczej teraz dzieje a nie IPv6!! Ilu opetatorow ma w peni MPLS szkielet?, bo to jest pierwszy krok to migracji do IPv6, wiem ze Exatel juz robi jakies kontrakty z MPLS.
To jeszcze oświeć nas Lamarr, ile kosztują adresy IP i gdzie je można kupić? Też bym sobie kupił parę kilogramów na zapas ;) Może ich cena wzrośnie jak zacznie ich brakować .... Ehh, nick byłby lepszy, gdyby zamiast drugiej literki "a" było "e" :)
ooo jaCIE!!! TO IDG mnie nie ostrzeglo, przed straszliwym krokiem, na miare odwiertow rydzyka!!?!?!??!?!? pielkielne ajpiszesc bedzie nas teraz pochlaniac na tym portalu co kilka dni!!! STRZEZCIE SIE!!! buahaha
Czy to pisal jaki gimnazjalista? :/ Milo wiedziec ze mamy firme Era GSM...
przejście na public IP to mniej bezpieczeństwa, zwiększona liczba ataków, wzrost ilości nielegalnego oprogramowania i dużo innych czynników przemawiających na korzyśc pogorszenia bezpieczeństwa...
@9828199: ano tak, że potencjalnego hakera albo spamera łatwiej będzie wytropić, jeżeli będzie miał publiczne IP. Poza tym bezpieczeństwo zwiększa sama ilość IP. Zmniejszy się prawdopodobieństwo sukcesu ataków, w których skanowane i hackowane są kolejne publiczne adresy IP. Do autora: czy naprawdę chodziło o 10^30 adresów na osobę w przypadku IPv6 czy o 10^30 adresów w ogóle?
czy też w przyszłości będziemy mogli znacznie łatwiejszy wykorzystywać nowe możliwości - rozumiem że to pośpiech?
niech mnie ktoś oświeci, jak posiadanie przez każdego publicznego adresu, nie będącego za NAT przyczyni się do poprawy bezpieczeństwa?
Tak na marginesie to przy okazji braku puli publicznej można zrobić mały miszmasz. Jeżeli nasza "wadza" (jak to mawiał J.Fedorowicz) jeszcze na to nie wpadła to podpowiadam. Zmiany u dostawców Internetu będą okazją do wprowadzenia takich uregulowań aby niepokornych wziąć "za buzię" i przy okazji wyciąć w pień "piratów". Ile kasy na wybory popłynie od koncernów medialnych, aż się rozmarzyć można. Rezerwuję 10 % dla mnie !
Smieszny artukul. hahaha. Co z tego ze sie koncza adresy IPv4 coraz wiecej firm juz przechodzi na MP-MPLS IPv6. pozatym mali dostawcy internetu jak Netia, moga bez zadnego najmniejszego problemu wpowadzic IPv6. Szkielet nadal dziala w oparciu o MP-MPLS IPv4 za wzgldu na na atrybuty BGP, QoS i tam migracja nie jest latwa, natomist nic nie stoi na przeszkodzie przetranslowanie IPv4 pakietow na IPv6 na CE routerze i postawien tam DHCP dla domowych uzytkownikow i juz wszyscy klienci Netii smigaja na IPv6. Co do NAT to jest, byl i bedzie istnial, bo zadna firma na swicie nie pozwoli miec globalnych adresow na firmowych maszynach, ze wzgledu na rozmiar tablic routingu, bezpiecznstwo i zarzadzanie wlasna siecia i wiele innych. Raczej nie martwil bym sie brakiem i adresow IPv4 oraz migracja do IPv6. Poza tym MPLS daje mozliwosc zrobienia osobnych VRFow dla IPv4 i IPv6, ten sam roter a oba protokoly na raz. Np. ruch VOIP AF i nastepne kilka klas leci po IPv6 a cala reszta po IPv4. mozliwosci jest naprawde wiele.
Chyba dopiero sytuacja krytyczna zmusi operatorów do przejścia na IPv6. Niestety, ale tak najprawdopodobniej będzie. @ Lamarr Zgoda, jednak wielu odbiorców nadal będzie potrzebowało publicznych adresów, więc może to nie być kilka lat, a kilka miesięcy.
Zgadzam się lammarrem - NA PEWNO firmy, dostarczające internet mają wykupiony przypuszczam spory zapas adresów. Więc prognozy są moim zdaniem zbyt czarne. Poza tym pewnym rozwiązaniem jest też zmienne IP - NIGDY wszyscy klienci równocześnie nie korzystają z połączeń. Pytałem o to mojego prowidera - teoretycznie ma stałe IP (od podłączenia w październiku 2008 się nie zmienił), jednak przy dłuższym np. tygodniowym nieużytkowaniu może nastąpić zmiana, gdyż system je wówczas traktuje jako "wolne"! Oczywiście oferuje za dodatkową opłatą stały, nienaruszalne IP, jednak ja mam router więc stale aktywne połączenie.
Jestem zwarta i gotowa od kilku lat. Z tymi adresami jest jak z ropą naftową, już prawie się kończy, ale wciąż gdzieś coś odnajdują.
@Lamarr oświeć mnie proszę, w jaki sposób multicasting ma pomóc w wysyłaniu spamu?
chyba chodzi o QoS, a nie OoS?
wszystko ma zwoje wady i zalety
Hej, nie zapominacie o czymś? Firmy telekomunikacyjne posiadają prawdopodobnie spore zapasy już wykupionych adresów ip. To że nie będą mogli kupić nowych nie oznacza, że od razu przerzucą się na ipv6 - jeszcze przez kolejnych kilka lat zapewne będą oferowali nowe łącza ipv4 wykorzystując nabyte wcześniej adresy. Co mnie bardziej niepokoi, to wbudowana obsługa multicastingu - jeden pakiet można będzie wysłać do wielu odbiorców (obecnie praktycznie nie ma operatorów oferujących multucasting po ipv4). Otóż mimo nowych możliwości (tania telewizja internetowa, wymiana plików itp.) multicasting może być wykorzystany przez hakerów - to okazja dla nich do efektywniejszych ataków i rozsyłania spamu...
Jestem tylko za i czekam na zmiany :)
Polecane
Kariera w IT 2012
Download
Process Lasso Portable 5.1.0.48 (64-bit)
Process Lasso Portable to przenośna aplikacja do automatycznej konfiguracji i zarządzania...Pobierz bezpłatnego e-booka 
