Cytat: "pirez ocena: brak oceny16-09-2009, 21:34 no ale jak nie jest kompatybilny z X86 to klapa, bo nie działa office, a jak nie dizała office to nie działa exceel czyli nettbok całkiem nieprzydatn" Samsung Omnia i900 system: Windows Mobile 6.1 Pro procek: ARM a office mobile smiga bez problemu. pelna kompatybilnosc z PCtowym.
„Sprzęt ma być userfriendly”? Dziwna to uwaga, bo kolega pisze o braku Excela, a później o *sprzęcie*. Chyba, że jego Excel wygląda jak takie z drucikami i koralikami — Excel Liczydło. (;
re AdwiL: weź pod uwagę, że żaden procesor mobilny nie pracuje non stop z pełnym taktowaniem. Większość zwalnia i to znacznie. Tak więc Twoje obliczenia wcale nie są zbyt optymistyczne.
@Piotrek Fakt, trochę się zapędziłem z tym Wine, póki co, jedyne co można zrobić, to próbować odpalić Qemu a pod nim wine. To może być trochę za dużo, nawet dla procka 5x szybszego od Atoma, a na pewno za dużo dla przeciętnego użytkownika netbooka. Jednak, mimo komplikacji, istnieje potencjalna możliwość odpalenia programu Windowsowego na procku ARM, za pośrednictwem Linuksa. Trudno mi to sobie wyobrazić na WinCE, czy Win Mobile :) Jak by nie było, większość Linuksów przerasta o lata świetlne Windowsy na ARM, a na "duże" Windowsy chodzące na ARM na razie nie ma co liczyć. Śmiesznie by było, jakby się okazało, że firma, która podtrzymywała pozycję MS na rynku handheldów, nagle podcięła mu skrzydła skrzydła przy samej d..ie wypuszczając za szybki procesor.
ARM to jest to! Skoro komórka z 600MHz prockiem może działać 2 dni w trybie czuwania z baterią 1200mAh to ile będzie działał Netbook z 2GHz procem i baterią 6500mAh? Z czysto statystycznych obliczeń (przyjmując że 600MHz zużyje 33% tego co 2000MHz i bateria 6500mAh da zapas energii 5.4x większy) To około 3 dni, niech ten czas podczas pracy skróci się nawet o 2/3 to ciągle jest 24h na baterii ;D PS Oczywiście to czysta statystyka, gdzie nie wliczono większego poboru mocy przez większy ekran, lepszej grafiki, chipsetu itp. więc obliczenia miarodajne w żaden sposób nie są :P
Leon: Wine nie jest emulatorem więc nie będzie odpalał programów napisanych na x86 na ARM.
ARM są mniej wydajne od 86 ale zato bardziej energooszczędne. Mają zupełnie inną architekturę i już sprawdziły się w automatyce (tanie wydajne z bogatymi peryferiami)oraz na palmtopach i telefonach(wydajność energoszczędność) być może wprowadzenie ich do nettbooków będzie kolejnym etapem do przełamania monopolu M$ (bo Debian już w większości przeportowany na ARM).
@Gość (tad) Czy ty musisz cały czas swoje mądrości ludziom wciskać? Doznałeś Olśnienia? Czujesz się Mesjaszem zesłanym do nawracania innowierców? Nawet jeśli tak jest, to wykazałbyś się odrobiną intelektu i nie przedstawiał swoich objawień dotyczących wyższości Windows Server 2008 nad Linuksami i Visual Studio nad jakimkolwiek innym IDE pod newsem o procesorach, na których ani jedno ani drugie "nie pójdzie". Zrozum wreszcie, że to nie programiści i menadżerowie tworzą rynek, ale użytkownicy i marketingowcy. Mnie jako użytkownika nie obchodzi jak kod jest napisany, dopóki robi to co ma robić prawidłowo. W nosie mam to ile pracy w to włożył programista, w nosie mam to, czy pisał pod VS czy pod NetBeans, w nosie mam, czy pisał w C#, Javie, C++, Pascalu, Pythonie, Fortranie czy Cobolu. Mam gdzieś, ile włoży wysiłku w napisanie nowej wersji (o ile będę nią zainteresowany) i czy napisał w technologii z XX czy z XXI wieku i czy zrobił to "ładnie" czy byle jak. Jeśli aplikacja działa jak powinna, jest w moim odczuciu wystarczająco szybka i łatwa w obsłudze to będę jej używał. Co do WinCE i WinMobile, to tak jak napisał max - to nie są Windows jakie znamy z desktopów. Nie działają na nich windowe programy, a więc są z punktu widzenia użytkownika tak samo użyteczne jak OSX, Linux, Symbian czy cokolwiek innego. Żeby było lepiej, to systemy oparte na Linuksach mają tą przewagę nad WinCE i Mobile, że tam jest (albo może być) Wine, dzięki czemu jest chociaż potencjalna możliwość uruchomienia aplikacji windowsowej, która nie ma odpowiednika pod innymi systemami. Żeby nie było, że tylko najeżdżam na ciebie, to dodam, że czasem masz trochę racji w swoich wywodach. Problem w tym, że nie potrafisz spojrzeć obiektywnie na żaden temat, nawijasz, jakbyś przepisywał z instrukcji dla działu marketingu, nie potrafisz podać żadnego przykładu na poparcie swoich tez, który nie pochodził z samego MS. W dodatku poziom twojego języka i ilość błędów ortograficznych i literówek każe stawiać cię na równi z przeciętnym, dwunastoletnim trollem onetowym lub ramonesem.
Nierzetelne zakończenie: ''inne systemy takie jak Google Android, Windows CE, czy nawet Windows Mobile'' - wymieniono dwie wersje Windowsa, wymieniono Androida, a o największym konkurencie MS na netbookach ani słowa!
re pirez: czy ty kiedykolwiek widziałeś netbooka? Wiesz jaki to ma ekran? Naprawdę chcesz na tym pisać formuły używające funkcji analitycznych excela? Czy może tylko tak smętnie bzdurzysz, bo nie masz nic sensownego do powiedzenia? re Gość (tadek): twój bełkot jak zwykle zwycięża w rankingu. Mowa jest o netbookach, a ty paplesz o dystrybucjach serwerowych. Oczywiście coś napaplał, to i tak bez sensu, Windows dla ciebie jest najlepszy nawet wtedy, gdy zwyczajnie nie działa. Bo na ARMach Windows NIE DZIAŁA. CE czy Mobile to żaden Windows, bo nie uruchomisz na nich żadnego programu z Windowsa. Tekst o najlepszym działaniu w przypadku braku systemu operacyjnego obnaża twój poziom. Dowiedz się, czym jest system operacyjny, a potem wróc do dyskusji. Najlepiej ze swoimi intelektualnymi rówieśnikami, czyli kolegą ramolesem i jego licznymi alter ego.
czekamy na procesor kwantowy ;)
Dzięki temu prockowi Windows 8 będzie już zapewne kompatybily z technologią ARM oraz x86... ale to dopiero za 3 lata, do tego czasu go wygryzą z rynku.
czytelnicy zapominacie o najważniejszym. Na ARM działa Linux. Jest tam Openoffice, Firefox, Kadu, itd. Szykuje się więc rewelacja. Czekam na netbooka z ARMem
@tad, w czym np Ubuntu 9.04 ustępuje funkcjonaln¶ci± Windows CE czy Windows Mobile tak "za całokształt"? " Na ARM7 i 9 najwydajniej działaj± programy nie wymagaj±ce systemu operacujnego" tak chyba jest z każd± lini± procesorów, ale Ty chyba już nie potrafisz napisać nic co działałoby poza okienkami i to chyba Ciebie boli.
Konkurencja rzecz cenna. Tylko, żeby zachować kompatybilność oprogramowania - jeśli będzie to możliwe.
Otwartych Systemów na arm nie brakuje :) Są różne linuxy (Slack , ubuntu , debian , gentoo) , BSD (open i net) , nadchodzący chrome os czy android a nawet tak egzotyczne systemy jak Haiku , OpenSolaris czy Symbian Może wreszcie brak windowsa na ten port rozwiąże ten problem i pojawią się producenci który będą sprzedawać netbooki z tym procesorem , oferując użytkownikom niską cenę i długi czas pracy a M$ zmuszą do większej konkurencyjności ?
@tadek a ty skad sie wyłoniłes, jakies problemy masz? dolega Ci coś? Nie wiem co powiedzieć, Linux Cie boli? to zacznij sie leczyć, moze jak znalazl. Forum jak widać Ci nie słuzy, pogłebia tylko twoja depresje, obsesje, sesje, gdzie logika i sens Twoich wypowiedzi? czy kiedykolwiek ktoś uczył Cie polskiego w szkole zachowujesz sie jak jakis homofob tyle ze w OS´ach. to tylko systemy, w prawdziwym zyciu jestesmy ludzmi. Praca to tylko praca i praca pozostanie moze czas zebys wyszedl zza parwanu, przetrzyj oczy zycie jest piekne a ty tego nie widzisz?
Jak na razie to Windows 2008 core i Win2008R2 (w różnych wersjach) są wyraźnie bezpieczniejsze i wydajniejsze od dystrybucji serwerowych linuksa - podobnie aktualna wersja systemu plikowego, który i tak ma duży dalszy potencjał (i wydajność i zakres funkcjonalny). Nie ma sensu używać czegoś innego bo aplikacje na systemy niszowe są tworzone przez grupki i metodami od capy (na ogół). Na ARM7 i 9 najwydajniej działają programy nie wymagające systemu operacujnego (wewntualnie tylko jakąś warstę HAL itp) ale zaraz po nich jest Windows CE i Windows mobile - co z tego, że jest jakaś dystrybucja czegoś tam - skoro za całośc jest to słabsze (mimo czasem posiadania fajnych wyrwanych z konteksu/całości szczegółów)
Na Arm7 i Arm9 chodzą Windows CE i Windows Mobile, wystarczy jak na netbooki. Po co komu jakieś odlotowe/niszowe systemy i fatalnie tworzone oprogramowanie na nie.
@ pirez - sprzęt ma być user friendly, a nie windows friendly. Nigdy nie miałem na kompie excella i jakoś nie wydaje mi się, aby mój komputer nie był dla mnie użyteczny. Nie przeczę, że ms office może mieć lepszą funkcjonalność niż open office, ale 98% użytkowników i tak z tej funkcjonalności korzystać nie będzie. Uprzedzając fakty proszę nie wyskakiwać z argumentem, że inne OS-y niż windows (bądź macos) są be, bo nie ma fotoszopa oraz autocada, ponieważ nie uwierzę, że większość posiadaczy komputerów to zawodowi graficy bądź architekci/inżynierowie.
@ pirez mysląc twoim wywodem należało by oczekiwać aby w samochodach była kierownica od roweru, przecież jak już się nauczyłeś jazdy na rowerze to samochód powinien być user frendly.
no w końcu jakiś postęp bo już się rzygać chce tym ciągłym przywiązaniem do tego Windowsa i produkowaniem czegoś aby chodził na tym Windows. Niech już w końcu ten stary system z 2001 roku w dobie 2009 roku pójdzie na emeryturę albo zagościć w platformach do gier, a w dobie mogilnego internetu potrzebne jest coś stabilne, bezpieczne, wydajne i przenośne zbudowane na innych zasadach niż kolejne klony Windows począwszy od XP do 7 czy nawet 8. My Windowsów nie chcemy.
no ale jak nie jest kompatybilny z X86 to klapa, bo nie działa office, a jak nie dizała office to nie działa exceel czyli nettbok całkiem nieprzydatny. i nawet nie proponujcie openoffica - nie będę jeszcze raz uczył się wszystkich wzorów funkcji analitycznych tylko po to żeby mieć troche lepszy komputer.... sprzet ma byc user friendly,
"Ubuntu 9.04 Desktop Edition is the first version of Ubuntu to officially support ARM architectures." [[http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/arm]]
@2pr podaj mi nokie która korzysta z windowsa? poza ich netbookiem
przecież atomy to cienkie procesory. A skoro ARM ma dać sporo większa wydajność to jak tu mówić że szykuja konkurencję dla intela? To chyba intel musi się bardziej postarać? A co do niekomatybilności ARM i Windows. To jest raczej problem softu że nie działa z hardwarem? Jakoś to wszystko na opak napisane w tym artykule.
Po co komu Windows skoro jest VxWorks na ARM.
jak taki pięciokrotnie wydajny to niech emuluje x86
ARM jest potęgą. Nie ma co tutaj dyskutować. A że nie kompatybilny z x86 - chwała Bogu !!! Kompatybilność wstecz nie jest rozwojem.
windows jest do gier, netbook jest do innch celów, więc nie widze problemu
Nawet Nokia poszła w Atoma i Windows a ich najszybciej bym podejrzewał o AMR i własną dystrybucję linuksa. Bez zgodności z x86 to będzie ciekawostka. Wielu się obrazi za te słowa;]
