Fajnie, ze (przykładowo) taki Avant browser albo Maxthon korzystają z IE (jest im niezbędne do działania)
:) zawsze nawet w W95 miałem zainstalowane 2 lub 3 przeglądarki. Wtedy jeszcze Mozilla, Opera i IE. Dziwne ??
Hm. Mówicie, że użytkownicy nie znają nic innego oprócz IE? No to ich edukujcie, u mnie w firmie dzięki mojej interwencji 99% użytkowników, korzysta z Opery. Reszta to konserwatywny bezmyślny beton, który jedzie na IE. Ostatnio i na nich zadziałał bat, w postaci reakcji AV sieciowego, na skutek niewłaściwego zachowania się strony w ich przeglądarce. Zostali odcięci od sieci i to dosłownie. Usunięcie tej "niedogodności" trwało od 1 do 2 godzin (ilość użytkowników). Może to ich czegoś nauczy? Kto wie?
A kiedy szanowna komisja zajmie się sprzedażą komputerów, zwłaszcza laptopów, z zainstalowanym systemem operacyjnym firmy M*. Dlaczego mamy możliwość wyboru przeglądarki, ale nie możemy wybrać systemu innego niż W*?
212.244.6.75, masz pełne prawo do zwrotu pieniędzy za Windowsa w momencie gdy nie zaakceptujesz EULA. Jak mówiłem, na ogół sprzedawca się zapiera, najlepiej poprosić o numer do szefa. Gdy ten się zapiera zostają Ci 2 opcje. Inspektor handlowy lub UOKiK. Tu jest lista rzeczników: [[http://www.uokik.gov.pl/pl/ochrona_konsumentow/rzecznicy/]] Ja akurat tylko zapowiedziałem że w ten sprawie skontaktuje się z rzecznikiem konsumentów i było po sprawie. Sprzedawca albo już miał podobny przypadek albo wiedział że tej batalii nie wygra. Nie widzę powodów by płacić za Windowsa skoro go nie używam. Zwłaszcza że EULA tego systemu jasno stawia sprawę i tu nie ma o czym dyskutować. Pamiętaj tylko że w momencie gdy zaakceptujesz licencje, jest już po wszystkim. Pozdrawiam
banda debi.. biorą kasę za wprowadzenie czegoś, co i tak jest, i na czym się nie znają. brawo!
@ Wesoły mógłbyś opisać dalej jak sie potoczyły sprawy niezaakceptowania licencji Windowsa?
Wielu moich znajomych którzy nadal używają i Linuksa i Windowsa ucieszyło by pytanie czy nadpisać MBR. Z wielkim przyciskiem NIE :-)
zwycięstwo wolności nastąpi wtedy, gdy Microsoft doda okno wyboru systemu operacyjnego :-D wkładam płytkę np. Windows 7, a tu instalator zapyta którą dystrybucję linuxa chcę używać (ew.windows)... haha, ale głupota ;-)
Lukassuss, po pierwsze kiedy sprzedają komputer to ja nie chce płacić za Windowsa BO GO NIE UŻYWAM. Więc czemu mi na siłę to wciskają ? I jeszcze mówią że nie mogę kupić bez niego ? Już 3 razy odstawiłem numer o którym przeczytałem gdzieś w sieci. Odpaliłem lapka i NIE ZAAKCEPTOWAŁEM licencji. A potem najpierw dyskutowałem ze sprzedawcą a 2 z 3 przypadków - prosiłem o numer szefa i z nim sobie porozmawiałem. To działa i będę tak robił jak będzie trzeba. A co do przeglądarki to swoje zdanie już powiedziałem. Dodam jeszcze że MONOPOLISTĘ traktuje się inaczej WSZĘDZIE. Bo monopolista wykorzystuje swoją przewagę na rynku. Przykład ? ODF w Microsoft Office. Jest UMYŚLNIE wprowadzony nieudolnie tak by dokumenty ODF napisane w MS Office dały się otworzyć TYLKO w MS Office. Ze stronami było tak samo. Umyślne błędy i niedoróbki w IE (lub po prostu Microsoft to banda amatorów którzy potrafili zrobić kiepską dziurawą przeglądarkę i zawirusowanego Windowsa) sprawiały że strony dostosowywano do IE a konkurencja cierpiała. Lata zajęło webmasterom zniszczenie IE do tego poziomu że teraz usilnie starają się nadążać za konkurencją i nagle wspierać standardy sieciowe które tak krytykowali. To robi monopol. Z monopolistą się walczy NA KAŻDYM rynku. Tutaj KE się spóźniło bo Internet Explorer umiera. W Polsce 5-6 lat i z ponad 95% udziałów spadł poniżej 40%. Na świecie troszkę gorzej ale i tak upada powoli. No i przeglądarki wpływają na całą sie więc to nie jakiś bezwartościowy produkt jak notatnik czy odtwarzacz multimedialny.
walczmy o wybór okna: - odtwarzacza, - programu do nagrywania płyt, - programu do edycji zdjęć, - i każdego innego programu który jest w Windows Abyśmy mieli wybór bo teraz nie mamy ;)
@Lukassus "Czy ktoś wciska Win''''a ludkom na siłę?? Tyle płaczków "jaki to ten Win gówniany..." - a qźwa kto wam go karze używać??? A używaj sobie Linuksa albo Mac''''a." Stosunkowo trudno kupic interesujące zestawy bez Windowsa i to jest właśnie wciskanie bo nie chcesz ale i tak musisz zapłacić za OS. Przykład z branży samochodowej nietrafiony bo tu panuje w miarę zdrowa konkurencja wymuszając rozwój i rozsądne ceny.
To dziwne ale przyznaję tu rację MS. No qźwa to zaiste bardzo dziwne że MS do SWOJEGO OS-a daje SWOJĄ przeglądarkę... Normalnie skandal. Ja np. chyba napiszę teraz petycję do Wielkiej Pani Komisarz, iż uważam że to SKANDAL że w moim Oplu jest silnik Opla - a ja chcę mieć wolny wybór - chcę silnik od Ferrari ! W tym Eurokołchozie chyba się z tzw. poprawności politycznej w d.. poprzewracało. A kto broni komukolwiek siąść w jakimś garażu i stworzyć sobie swój OS a potem zawojować nim świat - jak to zrobił x lat temu Gates? Naprawdę to już przegięcie - MS ma teraz płacić za to że 90% ludzi chce używać ich systemu? Są monopolista - racja. Tylko czy ktoś komuś zabraniał kiedyś czy teraz stworzyć jakąś konkurencję dla Windowsa?? Nie - najlepiej siedzieć na tyłku i narzekać. Gates chociaż coś zrobił - a malkontenci go krytykujący tylko jęczą. Czy ktoś wciska Win''a ludkom na siłę?? Tyle płaczków "jaki to ten Win gówniany..." - a qźwa kto wam go karze używać??? A używaj sobie Linuksa albo Mac''a. To właśnie najgłupsza rzecz jaką można wymyśleć - płakać że Win to beee a samemu go kupić i używać. Dla mnie ktoś taki ma ostro nie po kolei pod beretem ! PS. Używam FF.
zauwaz rowniez ze alkoholity to nie tylko zule spod sklepu.. czasami sa to rowniez miliarderzy.. ludzie ubierajacy sie w najdrozszych sklepach.. jezdzacy najdrozszymi eksluzywnymi samochodami.. a palacze jak palacze... uwazasz ze palenie powinno byc zakazane w miejscach publicznych?
Hmmm... u palaczy żółkną zęby, żółkną palce, śmierdzi im z buzi okropnie i to na 1-2 metrów co najmniej, śmierdzi przez nich wszystko na około (zwłaszcza w samochodzie - jak by ktoś zapalił w samochodzie u mnie to bym mu chyba zęby powybijał) a na fajki potrafią niektórzy wydać nawet połowę swojej pensji. Do tego płuca wyglądają jak worek smoły a rak powoli gdzieś tam się skrada. Alkoholicy śmierdzą, wszystko potrafią zarzygać, są brudni, chodzą na czworakach, potrafią ostatnią rzez wynieść z domu i prędzej się napiją jak coś zjedzą. Umierają młodo, na ogół przez nerki. Tak w skrócie :-)
"palił, pił do nieprzytomności " a co jest zlego w piciu alkoholu i paleniu papierosow? hahaha
Polo, ale notatnik możesz sobie wybrać podczas instalacji systemu. Możesz go też wywalić. Nie da się tego zrobić z IE. No i notatnik nie ma zbytniego wpływu na rynek a przeglądarki mają znaczący. Gdyby Firefox zaczął odchodzić od standardów W3C jak by zyskał znaczącą dominację na rynku (a w Polsce co drugi polak korzysta z Firefoxa) - też należało by się nim zająć. I pierwszy bym odradzał korzystanie z tej przeglądarki. Tak jak dzisiaj odradzam korzystanie z zacofanego IE.
Dobry pomysł z tym wyborem przeglądarek. Każdy użytkownik ma swoją ulubioną . Ja mam Firefox lubię ją za niektóre dodatki . Szkoda że IE nie ma niektórych jak np.blokowanie reklam lub DownloadHelper te dwa dodatki zdecydowałem ,że wybrałem Firefox.
No ok - działania antymonopolowe. Rozumiem. Ale przecież M$ nie blokuje w żaden sposób konkurencji - daje po prostu swój program i pozostawia możliwość używania czegoś innego. Za niedługo wydawca Notepad++ będzie chciał, żeby przy instalacji Win było okno pytające czy ma zainstalować Notatnik, Notepad++ czy kto wie co jeszcze.... To samo z kalkulatorem, exploratorem (dlaczego nie TC lub jakiś freewarowy odpowiednik?) itd.. PS. NIE używam IE :) (chyba pierwszy raz w zyciu bronię M$ :P)
~Polo - tu chodzi o działania antymonopolowe. Producentom niszowym nie nakazuje się tego bo nie są monopolistami. Co do zasady głupie ale w świetle działań antymonopolowych słuszne. PS jak to okno będzie działać? Wybór sposród zainstalowanych przeglądarek, czy zacznie instalować tą wybraną?
@ramones59: Bo IE spada a z czegoś trzeba żyć, kiedy zacznie spadać Win pojawi się Office na Linę (żartuję, już jest - on-line). "A po co okno wyboru przeglądarki konkurencji w MSwin.?"
@Polo: Może i ty chcesz IE ale przeciętny klient już nie i MS się do tego dostosowywuje a nie korzysta z twojej rady "z IE albo fora za dwora". "Dlaczego po instalacji MacOS''''a nie ma takiego okna?(chyba że o czymś nie wiem)." Chyba czegoś nie wiesz.
@Znawca: "A i tak większość wybierze IE..." To dlaczego teraz NIE WYBIERA?
Jaja będą jeśli wzroście rynkowy udział Internet Explorera.
@heman, co byś nie powiedział to i tak nie zmieni że Internet Explorer i jego liczne błędy, niedoróbki, braki i niska wydajność od wielu wielu lat robiły niewysłowioną krzywdę sieci internet. Więc w jakikolwiek sposób by IE nie ograniczyli czy się pozbyli - ja się pod tym chętnie podpisze. I jeżeli Google, Mozilla, Opera Software lub jakaś inna firma która ma więcej jak 1% rynku specjalnie ograniczała rynek, wprowadzała zamieszanie i problemy - nie ma problemu by i im na polu przeglądarek dokopać. Webmasterzy chcą tworzyć witryny internetowe i aplikacje webowe a nie ślęczeć i próbując rozwiązać kolejny problem jaki sprawia IE. Google wkurzyło się do tego stopnia że stworzyło wtyczkę która dosłownie zamienia IE w Chrome. Nie dlatego by utrzeć nosa MS. Dlatego że Internet Explorer jest zbyt wolny i zbyt zacofany by poradzić sobie z nowoczesnymi usługami.
Tu wcale nie chodzi o uzytkownika,chodzi tylko wyłacznie o to ze MS mozna wycyckac troche kasy pod byle pretekstem.
A ja bym chał aby MS zostało podzielone na kilka firm i każda miała by brawa do Windows i Office. Wtedy dopiero bym miał w czym wybierać ;)
Hehe, pewnie tym że IE przestanie być przeglądarką do ściągania innych przeglądarek :-D
a czym to sie w sumie rozni od odpalenia ie sciagniecia innej odinstalowania ie?przypominam ze xp i vista na to nie pozwalają....tak czy siak
Jak bym słuchał rad byle kogo to pewnie puszczał bym teraz dzieciom muzykę z dyskietki jak Ramol albo roznosił 40.000 ulotek jak Tad. Lub robił bym coś troszkę ambitniejszego jak np kopanie rowów. Ja tam wolę sam za siebie myśleć :P Trzeba wybierać to co dla nas najlepsze a nie ograniczać się do byle czego. Jak bym tak robił to pewnie do teraz używał bym gadu-gadu, Windowsa, IE, jeździł jakimś maluchem czy papierowym punto, jadł fast-foody, palił, pił do nieprzytomności i w ogóle do szkoły nie chodził bo "szkoła jest dla idiotów" a "nauka dla kujonów". No bo przecież tego typu rzeczy są u nas w kraju najpopularniejsze :P Cieszy mnie to że IE6 ma już tylko 8% u nas w kraju i bardzo szybko spada. Oznacza to że niedługo będzie można całkowicie pominąć tego gniota. Odrobina promocji i pominie się też IE7 za jakiś czas a jak dobrze pójdzie to IE w ogóle albo dostosuje się do rynku albo upadnie.
Co jest z wami, prymitywy jedne - tadziu i ramolu - ktoś was pytał o jakieś rady? Jakbym chciał od was rad, to by już było bardzo cienko ze mną.
"tylko dlatego, że ktoś tak przekonująco o czymś tam napisał." Chodziło Ci o to że dał kilka rzeczowych argumentów zamiast bełkotu ? Co mi da Windows 7 ? 5x większy wymagania niż obecny system, GRUBO ponad 1000zł mniej w portfelu (system używany nie tylko w domu ale i pracy więc muszę mieć komercyjne licencje), wirusy, trojany, robaki, spyware, 4x dłuższy czas uruchomienia niż obecny system, 4x więcej zajętego miejsca na dysku i spora liczba nie łatanych dziur bezpieczeństwa przez rok, pół roku, kilka miesięcy itp. Nie mówiąc już o tym że po 17 latach dopiero zablokowali kodek Indeo który okazał się dziurawy a zablokowanie go trwało cały rok. Jedyna zaleta przesiadki na Windows 7/Vista to DX10 i gry co w moim wypadku nie jest zaletą. Gracze mogą czuć się góra zachęceni. @dubel, to odpowiedź na to że Microsoft NIE POZWALA na kompletne usunięcie IE. @Ramol, różnica polega na tym że instalując distro Linuksa możesz zainstalować/wywalić niemal KAŻDY jego komponent (na czele z przeglądarką) i zainstalować co Ci się żywnie podoba. Oprócz IE bo amatorzy w Microsofcie pomijając Internet Explorer który jest najgorszym bublem na rynku, nie byli w stanie napisać go również na Linuksa co bez problemu zrobiła Mozilla ze swoim Firefoxem, Google ze swoim Chrome i Opera Software wiadomo z czym. Nie wspominając o wielu innych przeglądarkach na rynku.
IP: 89.79.165.125 @"max'' Zmień Linux na MSwin.legalny oem/box a nie jakis tester beta RCwin7 dla dzieci do zabawy zamiast pirata, to ci komentarzy nie będzie ucinać i znikać. :) Generalnie kto nie ma mail i wiarygodności, to należało by całowicie zakazać publikacji-emisji postów i bzdur linuksiarzy piraciarzy trolli i byłby spokój.
IP: 89.79.165.125
@Tad Doradzać to to sobie możesz naiwnym, którzy czytają twój bełkot i z podziwem kiwają głowami, chociaż nic nie rozumieją. Linuksa używam od dobrych kilku lat i jakoś nie zauważyłem, żeby było stale gorzej. Wręcz przeciwnie, z Windowsa korzystam jak już na prawdę muszę. Powoli przymierzam się do pożegnania z Windowsem, nie to, że mnie nie stać na niego. Nie stać mnie na marnowanie czasu na konfigurację tegoż. Linuks działa z kopyta po instalacji i mam wszystko co potrzebuję, a czego nie mam, to sobie w kilka minut doinstaluję.
@max - radzę przesiąść się na współczesne MS Windows7 i zrezygnować z linuksa - bo będzie tylko gorzej. Rónież odradzam instalowanie dowolnych aplikacyjek typu free czy open source, tak samo jak robienie sobie eksperymentów tylko dlatego, że ktoś tak przekonująco o czymś tam napisał.
@max - duplikaty o których pan mówi usunąłem osobiście (ręcznie). Nie sądzę, żeby cokolwiek innego mogło zniknąć ''przy okazji'' ;)
re autor (L. Krakowiak): w takim razie macie jakiś problem z systemem komentarzy. Nie otrzymałem żadnego komunikatu o błędzie. Może to nie miejsce na takie rozmowy, ale proponowałbym sprawdzić, w jaki sposób usunięto duplikaty, które wkleił gość (x.x.x.168). Możliwe, że przy okazji zniknęło coś jeszcze.
A po co okno wyboru przeglądarki konkurencji w MSwin.? Niestety na głupotę komunistów nie ma lekarstwa. :) Teraz czekam jak KE wprowadzi uczciwie nakaz okna wyboru w systemach Linux,AppleOSX,G''ChromeOS dla wszystkich konkurentów bez kombinowania, a kto się nie dostosuje to kary i zakaz używania danego systemu monopolisty za brak wyboru. Już widzę LinuxOS,OSX.,G''ChromeOS jak karają i ścigają za łamanie prawa i brak wyboru podczas instalacji IE8 lub innej przeglądarki. :)
@~Polo poczytaj trochę o konkurencji nescape i IE w zamierzchłych czasach i jak to się odbiło czkawką i odbija do dzisiaj zwykłemu szaremu userowi. Już wtedy pluło się na Microsoft za to że przykleił swoje IE do systemu. A ludzie mogli tego nie chcieć, firmy które kupowały licencje tego nie chciały, a nie miały wyboru, dostały niechciany prezencik wraz z systemem. I do końca nie jest tak, że zrobisz sobie program jaki chcesz, nikt ci go nie kupi jeśli będzie badziewiasty. A IE nie dość że jest badziewiasty, to na dodatek nie możesz go oderwać od Windowsa bo jest jego nieodłączną częścią. Taki bonus.
@max - niestety nie. Nie ma ani w "zatwierdzonych" komentarzach, ani "usuniętych".
re autor: mojego komentarza (choć był mało rzeczowy - odnosił się do wypowiedzi gościa (x.x.x.168)) też nie ma. Macie po tym ślad w systemie?
A to niewiedzialem ze sie nieda w windowsie zainstalowac innej przegladarki internetowej, i niemam pojecia jak mi sie udalo zainstalowac firefoxa bez tego okienka, ale komisja EU musi cos robie. A producenci innych przegladarek powinni sie lepiej reklamowac zeby wiecej urzytkownikow mialo swiadomosc o istnieniu innych produktow.
No to nie pierwszy raz kiedy coś się "nieopublikowało" drogi autorze. Wymagało by się minimum nowoczesności od systemu newsów który by informował że artykuł został odrzucony lub nie. PCWORLD jest dość kiepsko napisany. Zwłaszcza jeżeli weźmiemy pod uwagę ilość błędów jakie wyświetla podczas przeglądania. Kiedyś nawet myślałem porobić screeny i wysłać wam całą galerię :P Cóż, okno wyboru pojawi się u niecałych 50% użytkowników Windowsa (taka skala piractwa w PL albo i więcej) ale to i tak może być. Ciekawe tylko co tam robi tekst o "usunięciu IE" ? O ile wiem nie da się go nadal kompletnie usunąć z systemu. Zresztą Internet Explorer nie oparł się rynkowi. W Polsce ma mniej jak 40% rynku i systematycznie spada. Tylko czekać jak zajmie zaszczytne 5-10% gdzieś za Operą i Chrome (myślę że Chrome za parę lat przegoni Firefox jeżeli Mozilla się nie obudzi gdyż różni się od niego już tylko ilością wtyczek) i będzie stawał na głowie by nadążyć za trendami gdyż kiedyś korzystanie z niego może się skończyć informacją na stronach "Too cool for Internet Explorer" :-)
Powtarzałem i powtarzać będę - o ile nie jestem zwolennikiem M$, o tyle jestem zwolennikiem tego, że jeśli coś tworze i sprzedaję, to chcę tam dać to co mi się podoba. Stworzyłem IE - wrzucam do wydanego przeze mnie Windowsa IE. Stworzyłem Windows Media Playera - wrzucam go do stworzonego przeze mnie Windowsa. Dlaczego po instalacji MacOS''a nie ma takiego okna?(chyba że o czymś nie wiem). Może za niedługo M$ będzie zmuszony do pytania przy instalacji: "Czy na pewno chcesz zainstalować Windowsa? A może któryś z systemów konkurencyjnych? Mandriva? Ubuntu? Debian? BeOS? (..)". Powtarzam - nie jestem zwolennikiem M$ ani systemu spod znaku okienek, ale jestem zwolennikiem tego, że tworząc jakieś oprogramowanie mam prawo wybrać co ma się na nie składać i nikt mi nie może powiedzieć ''wrzuć do swojego systemu przeglądarkę konkurencji!". Jak ktoś będzie chciał to sam sobie zainstaluje i tyle !
Tez wyslalem komentarz do tego tematu i tez sie nie pojawil. Ten system komentarzy moglby byc nieco bogatszy w informacje zwrotne, bo nawet jak wrzuce za dlugi tekst, to komentarz sie nigdy nie pojawia bez zadnej informacji o bledzie, a jak wrzucam poprawny to pojawia sie po dlugim czasie. Wiec cokolwiek nie wysle nigdy nie mam natychmiastowej pewnosci, ze komentarz zostal umieszczony, przez co moje dluzsze wypowiedzi musze gdzies sobie zapisywac na dysku, zeby po godzinie jesli sie nie doda, dodac to samo w czesciach.
@intervojager - nie widzę w naszym systemie żadnego wcześniejszego postu przypisanego do pańskiego nicka. Może komentarz się nie opublikował?
a co Tad, przeszkadza ci że ktoś nie świadomy do tej pory istnienia czegoś lepszego od IE (są tacy ludzie) będzie mógł sobie zainstalować Operę, albo Safari ? Boli cię to?
No tak, okno wyboru, które wg mnie skomplikuje proces instalacji wielu zwykłym użytkownikom dla których słowo "przeglądarka" jest obce i czesto mylą je z "wyszukiwarką" czyli najczęśćiej z google. Którzy pewnie klikną IE albo Google bo znają te firmy i ich loga. A Firefox, Opera, Safari to dla zwykłych ludzi jest zupełna abstrakcja. Dlatego sądze że Google Chrome niedługo szybko urośnie w przeglądarkach. Druga sprawa, co z tego jak pewnie IE będzie się wciskało na siłę przez automatyczne aktualizacje.
A gdzie mój vwcześniejszy post? Moderator umieścił w rejestrze usług nie dozwolonych?
@Znawca: to wtedy w kolejnym roku zabierze się 10% od MS po całości na rozwój biurokracji UE i ustanowi nowe prawo (lewo?), że tylko np. do 20% kopii lub losowo numerów licencyjnych będzie mogło mieć dopuszczenie do używania IE itp. udoskonalenia.
Cały lud pracujący, cała klasa robotnicza wzywa was towarzyszko komisarz do dalszych wybitnych postępów na drodze walki o zbudowanie świetlanej przyszłości dla Wielkiego Dzieła (w imieniu Wielkiego Budownika). Brawka na stojąco i rytmicznie z bijącym szczęściem i dumą z czerstwych twarzy euroszaraczków.
to moze teraz walczmy o okno wyboru odtwarzacza do plikow multimedialnych
Otrzymaliśmy możliwość "wolnego wyboru przeglądarki". Gdyż wcześniej nie mieliśmy "wolności wybrać przeglądarki". Dziękujemy ci, komisarz Kroes. ;) Czy ta pani naprawdę wierzy w bzdury, które wygaduje?
A i tak większość wybierze IE...
