Anonimowość w Sieci

Co sądzicie o korzystaniu z serwerów pośredniczących (proxy) w kontekście ochrony adresu IP komputera, z którego wysyła się informacje. Serwery takie zapewniają anonimowość tylko do pewnego stopnia. Chronią adres IP komputera, z którego korzystamy przed przeciętnym odbiorcą informacji (internautą). Natomiast administrator takiego serwera posiada pełen wgląd w nasze IP.

Zastanówmy się nad tym czy w sieci - internecie można być całkowicie anonimowym? Wszystko na to wskazuje,że tak można być w 100 % anonimowym w internecie GSM,poprzez kupno najtańszego telefonu komórkowego np SE K510i,podłączanego do USB do komputera i wystarczy dokupić w kiosku ruchu kartę sim np.tak tak lub heyah lub simplus lub inną i nie rejestrować jej i jest się wtedy w 100% anonimowym,dopóki w sieci przez ten internet nie podamy swoich danych osobowych-pod warunkiem że karta sim będzie służyła tylko do neta a nie do smsów czy rozmów. Pozdrawiam

można jeszcze wyjść na blok latem z tubą i wskoczyć w często słabo zabeapieczoną sieć osiedlową, dalej już chyba nie muszę pisać....

@Michael Przykład z serwerem Microsoftu jest o tyle nieadekwatny, iż była na nim tylko statyczna strona i ... nic więcej. Gdybyś wiedział w czym rzecz nie podawałbyś takich przykładów. Równie dobrze można postawić zabytkowego XP-eka bez jakichkolwiek wystawionych na zewnątrz usług, nie korzystać z niego i co ? Nie można się włamać ! System bastion ? Windows Server 2008 doszlusował w pewnych kwestiach do uniksopodobnych ale specjalnie nie ma się czym chwalić. Po prostu nie ma już kilkudziesięcioletniego zapóźnienia w Windows - to wszystko.

Dajcie spokój z tą wojną linux vs windows. Nawet na najlepiej zabezpieczone systemy można się włamać, to tylko kwestia umiejętności, czasu i determinacji hakera, oraz szybkości reakcji admina tychże systemów :)

Bardzo mi się podoba to co piszecie o śledzeniu tel. Czy ktoś mógł by mi wyjaśnić czy/jak można to zrobić będąc "przeciętnym" Kowalskim?

@Tad "skonfiguruj poprawnie Windows 2008 i zobacz, że się na nie nie włamiesz. " Nie odpowiedziałeś, dlaczego serwery Microsoftu nie są chronione przez "poprawnie skonfigurowane Windowsy", tylko przez Linuksy. "Może na tym zakończymy bo nie masz pojęcia o administracji?" " Gdybyś ty zakończył wypowiadanie się na tematy, o których nie masz pojęcia, to byś zupełnie zniknął, no nie? :) @Michael "ten ostatni jest znacznie mniej popularny i tu tez należy doszukiwać się mniejszej podatności na ataki." Jeśli popularność to wszystko, co potrafisz powiedzieć o systemach operacyjnych, to może pogadajmy o pogodzie.

W Windowsie i Linuksie problem polega na tym, iż ten ostatni jest znacznie mniej popularny i tu tez należy doszukiwać się mniejszej podatności na ataki. Z kolei jeśli chodzi o Windows Server był swego czasu jakiś konkurs. System zabezpieczono zgodnie z wytycznymi MS i nikomu nie udało się go złamać w ustalonym czasie. Dla mnie oba systemy są na równym poziomie więc proszę mnie nie posądzać o kult jednego z nich. @MNM Policja nie może go złapać bo mają to głęboko w D. Zapewniam Cię, że jeśli jest potrzeba lub wysoka konieczność bo groziłby np. premierowi to już od dawna siedziałby w areszcie. Jeśli dzwonił z komórki w której nawet wymienił kartę SIM to i tak go namierzą jeśli będą mieć życzenie.

Zeke: skonfiguruj poprawnie Windows 2008 i zobacz, że się na nie nie włamiesz. Może na tym zakończymy bo nie masz pojęcia o administracji?

@kris czyli Janusz vel ramones59. "cool linux.:P , ramones na was raczej sra, bzdury co czytam, spadam z fotela, obraził się na was linuksiarze, pajace linuksowe" to wszystko już było kiedy podpisywałeś się Luka, Marco i Dr. Klamp. Postaraj się lepiej szczególnie że jak widzisz ip łatwiej zmienić niż pozbyć się unikalnego chamstwa.

Można sobie zrobić "paletkę" z windowsowego systemu. Pełno jest w sieci chętnych maszyn do "odbijania" pakietów, całych wiadomości z własnym "odciskiem palca". Trzeba jeszcze pchać pakiety w sposób uniemożliwiający zidentyfikowanie źródła, jak ? To już trzeba sobie doczytać. TOR czy inne proxy nie zapewnia automatycznie anonimowości. Podstawą leży gdzie indziej. Jestem tu od niedawna, macie tu "niepełnosprawnych" ?

Mój wpis nr 16 NIE UKAZAŁ się, bo dałem pstryczka w nos autorowi, niejakiemu LK...

@ max IP: 89.79.165.125 Ty chyba mnie pomyliłeś z kimś innym, no cóż choroba psychiczna i fobia ramones to specjalnośc pingwinów cool linux.:P ramones na was raczej sra i na te wasze skrypty i bzdury co czytam i spadam z fotela i jak widać obraził się na was linuksiarze i nic nie pisze bo ciemnotę należy ignorować... A może i mnie dacie na ten skrypt pajace linuksowe i po sprawie.:D ŻAL.pl

za to nie mają problemu z namierzaniem "piratów". Gdzieś sukcesy, gdzie indziej porażki.

to tak przy okazji... SKORO NASI Panowie policjanci są tacy wspaniali kilka dni temu w telewizji tvp był reportaż o tym, że jakiś psychol terroryzuje, zastrasza przez telefon jakąś rodzine już od kilku lat, policja nie może (nie chce??) go namierzyć prokuratura wciąż umarza sprawy... - podobno jest kilkaset takich ludzi zaastraszanych w Polsce przez różnych psycholi, a nasza wspaniała policja i prokuratura nie jest w stanie nic zrobić by pomóc tym ludziom Może panowie redaktorzy (tacy eksperci!!! i komentatorzy tutaj) skoro tak obeznani z tematem pomogą naszym WSPANIAŁYM policjantom

ech dzieci, dzieci...

Tad: skoro jak twierdzisz Win jest wystarczająco bezpieczny, to skąd się biorą ciągłe newsy o dziurach, włamach, keyloggerach, trojanach i botnetach NA WINDOWSY ? Skoro jak twierdzisz Linux przegrywa, to dlaczego to Microsoftowe rozwiązania się wywala z zaawansowanych środowisk? Wiesz, jest taka jednostka chorobowa w psychiatrii, w której pacjent za wszelką cenę udowadnia, że jego i tylko jego wersja rzeczywistości jest prawdziwa. Najłatwiej ją poznać po tym, że jesteś jedyną osobą, która tak uważa.

większą hipokryzją pismaki z idg już się chyba wykazać nie mogły... :/ ostrzegają o braku anonimowości w internecie a sami udostępniają adresy ip które według ue są danymi osobowymi...

fffatman: skoro jak twierdzisz również linux jest wystarczająco bezpieczny to głowna różnica jest w kosztach (i przewidywalności teriminów i kosztów) tworzenia aplikacji i ich rozwoju - i tu linux przegrywa coraz bardziej.

@fffatman: masz rację, gdyby to była szyfrowana transmisja z A do B - z mojego komputera do serwera. Ale tak nie będzie:-) [[http://ipretorian.org/lang-pl/o-nas/]] Panopticlink sprawdza tylko jak podobna jest Twoja przeglądarka do innych, skaner PP [[http://skaner.privacyprotector.eu]] mówi Ci wprost, co Twój komputer przekazuje na Twój temat każdemu serwerowi który go odpyta. Nie wiedziałem że można kompa odpytać o historię odwiedzonych stron, szczęka mi opadła.

@tad: 1. Nie było o animowości a o bezpieczeństwie. 2. Od kiedy nie można zlokalizować użytkownika Win? 3. Właścicielem mojego OS-u wydanego na licencji open source jestem ja, to ty każdego dnia "zmagasz się na dochody twojego właściciela". 4. Proponuje próbę włamania na jakikolwiek poprawnie skonfigurowany serwer linuksowy. ? Tak to jest powód, dla których bedbojsi łamią najsłabsze ogniwo - windowsowy desk. 5. LSE - Win razem z całym .NET, VB, VS cyrkiem wyleciał z hukiem, ci co go wprowadzali też. O inych giełdach zmilknę, żeby cię nie dobijać potęgą uniksów i jawy. 6. Slverlight? Większość ludzi reaguje "quit" na te strony. @Giebe: Na początku będziesz się musiał zaszyfrować a na końcu rozszyfrować i wtedy adradzą cię albo MAC albo ciasteczka albo flash albo ciasteczka flash albo któryś z js albo java albo VS albo VB albo .NET albo albo porównanie twojego IP z innymi etc. @Tycjan: Wymyśl lepszą historię, taką z realu a nie z przedszkola, gdzie tajny agent za każdym razem jak chce napisać w necie "Sie masz Zocha" kupuje nowy telefon i kartę, kradnie samochód i przemalowuje tablice a rozpoznawalny jest po słownictwie i składni. [[https://panopticlick.eff.org]]

Akurat ty, ramol, co byś nie napisał - anonimowy nie jesteś. Masz niemalże odcisk palca w każdej wypowiedzi. Człowiek antyanonimowy po prostu. Mam propozycję - napisz trochę kalumni na jakąś osobę publiczną z najlepiej zabezpieczonego Windowsa, z internetu mobilnego. Gwarantuję, że po godzinie będziesz miał wizytę smutnych panów.

@ phi IP: 213.158.201.103 A mnie się wydaje że ten wasz świat psycholi i kretynów pingwinowych ze skryptami-filtrami przysłonił wam prawdę o wszystkim i tylko zapala wam się to co było w poprzedniej epoce. :D Niestety choroba psychiczna jest problemem dla samych chorych jak widać po was psychole z linuksami i piratami MS.

Tycjan: jeśli zrobisz to raz, z jednorazowego konta email, czy nicku na forum i będzie to trwało parę minut - NIE. Ale nie zrobisz tego raz, będziesz ciekaw efektów i zalogujesz się znów - wtedy jeśli wystarczająco podrażniłeś gniazdo os będą na ciebie czekać i namierzenie ciebie będzie kwestią minut, nieważnie skąd się będziesz logował. Poza tym musiałbyś wyrzucić nie tylko komórkę i kartę ale przede wszystkim komputer.

gdyby internet byłby na poważnie anonimowy, to już od lat byłby zdelegalizowany w swojej ówczesnej formie i przerobiony na poprawny, niedopuszczający do rzeczywistej anonimowości szczególne dla antysemityzmu i terroryzmu.

Mam pytanie do ekspertów - kogoś mądrzejszego ode mnie. Jak jest szansa, że mnie ktoś złapie, jeśli włożę kartę typu pre-paid (nabytą w kiosku) do komórki nabytej z ogłoszenia na mieście od osoby prywatnej (płacę i wychodzę bez podawania danych). Wsiądę w samochód i jadąc samochodem przez Polskę (poza obszarem zabudowanym), wejdę na stronę internetową (korzystając z gprs, edge) i będę obrażał np. Pana Prezydenta. Czas dostępu do internetu 5 minut. Potem wyrzucam komórkę i kartę. Proszę o poważne odpowiedzi. Interesuje mnie sposób w jaki jest jednak możliwe odnalezienie kogoś takiego.

Scorcere: pamięć linuksowca - to pytanie retoryczne. Nigdy tak nie było.

A Więc Panie Autorze, udowodnij, że nie jestem anonimowy, podaj mój adres zamieszkania TU I TERAZ masz na to moje osobiste pozwolenie. A jak nie masz takiej możliwości to nie pisz więcej takich głupawych tekstów

Nie czarujmy się - nie da się uniknąć identyfikacji w sieci, ponieważ dzieje się to wszystko poza komputerem użytkownika. Jaki masz wpływ na to, co rejestruje dostawca Internetu, Operator GSM? Żaden. Myślicie że tylko IP jest pobierany? Jak się chcecie przekonać czym w sieci wasz komp chlapie każdemu kto zapyta to wypróbujcie skaner: [[http://skaner.privacyprotector.eu]] Jedynym rozwiązaniem jest zaszyfrowanie CAŁEGO ruchu, wtedy nie da się nic powiedzieć o tym gdzie w sieci byłeś i co robiłeś. Widzę że goście od PrivacyProtectora mają skaner, szyfrowana aplikacja ma być później: [[http://ipretorian.org/lang-pl/funkcjonalnosci/]]

@pgkrzywy Wychwycenie osoby w centrach handlowych jest bardzo proste wbrew pozorom. Po pierwsze siła sygnału, po drugie znaczne zagęszczenie (w przypadku o którym mówisz) komórek sieci powoduje, że można namierzyć osobę z dokładnością często do kilku metrów (pomiar opóźnień). Twój modem/telefon nie zawsze łączy się z najbliższym BTSem To co wymienił ktoś wyżej czyli kamery. Dziś inwigilacja jest bardzo rozwinięta. Płacisz kartą wszystko jest rejestrowane, pobierasz pieniądze z bankomatu (wiadomo gdzie byłeś), komórka może zostać włączona przez operatora i "nasłuchiwać". Na terenach zurbanizowanych można łatwo kogoś namierzyć właśnie na podstawie opóźnień względem kilku stacji sieci. Hiperramka to kolejny problem trwa ponad 3 godziny.

@Brakowac - po to jest to IP, byś mógł odfiltrować Tadzia i Ramonesa za pomocą skryptu antyramol. Po zastosowaniu tego filtru wszystkie witryny IDG wyglądają znacznie lepiej;P

pgkrzywy To jest prostrze niż myślisz... Można zidentyfikować po sile sygnału - wiadomo im sygnał silniejszt tym jesteś bliżej nadajnika... Pozatym w centrum handlowym są kamery które rejestrują obraz, tak więc jeżeli by chcieli ,organy ścigania przejżeli by kamery monitoringu szukając osoby które akurat w danym momencie siedziała z laptopem, n.p... Mi się osobiście bardzo nie podoba to, że na TEJ stronie jest widoczne pełne ip uzytkownika... pełne, chociaż żeby końcówka była zakryta, ale nie, więc ja bym powiedział że to 1 przykład na to, że nie ma animowości w sieci...

Dobra, mam pytanie: Piszecie o wyśledzeniu IP, ale co z osobami co korzystają z mobilnego internetu bez abonamentu ani podpisanej umowy (np Play Online na kartę) Wyśledzenie adresu IP defacto nic nie daje. Że nadajniki GSM? Siadamy w centrum handlowym z laptopem, i już po zabawie, nikt nas nie znajdzie jeśli mu na to nie pozwolimy Chyba, że coś przeoczyłem?

Tadziu, strasznie się dużo plujesz o bezpieczeństwie - więc wytłumacz, misiu kolorowy, dlaczego serwery MS chronione są przez serwery linuksowe (Akamai). Może szefowie MS nie wiedzą czegoś, co wiesz tylko ty? :D

Jako przykład braku anonimowości w sieci może posłużyć kolega ramol. Wszystko o nim wiadomo.

A ja na prawdę chciałbym zobaczyć, GDZIE (url poproszę) się tak bardzo zmagałeś z tymi anonimowymi linuksowcami... Bo ja świetnie pamiętam jak otwarcie śmiałeś się z Visual Studio, i mowiles ze takiego szajsu jeszcze na oczy nie widziałeś.

83.19.73.234: czyli zupełnie nie znasz historii, jak to samozwańcze autorytery linuksowi przekowywali (z użyciem prześmiewań na swoim poziomie), że używanie linuksa umożliwia całkowicie anonimowe istnienie w sieci a moje argumenty były odżucane z powodów ideologicznych. Po co powtarzać, wystarczy się douczyć, jak niewierzysz to proponuje próbę włamania na serwery MS Windows 2008 - po ich poprawnym skonfigurowaniu. MS ogłosił kiedyś płatny konkurs dla chętnych, mimo wielu zmagań nic nie udało się zrobić, również na olimiadzie w Pekinie (poprzednia wersja Windows) nic nie udało sie zrobić nikomu z wierzących w wyższośc jakichś opens source linuks itp nisz. Naswet ogłoszenie, ze wielki koncern przechodzi z Windows na Linux skończyło sie wywaleniem dyrekotra IT, co więcej wielki koncern Sky, po długich testach przeszedł we wszystkich swoich serwisach na Silverlight. NIe chce mi się pisać, wystarczy się douczyć u nauczycieli i z książek ludzi nie przesiąkniętych ideologią a nastawieniem praktycznym i probiznesowym.

@Tad Rozumiem, ze uwazasz, ze Windows jest bezpieczniejszy niz Linux (przynajmniej w aspekciem ktorego dotyczy artykul). Bylbym zobowiazany, gdybys mogl wskazac zrodla tego przekonania.

pamiętam jak wierzący w linuksy i open source się smiali, z tego co pisałem o braku anonimowości i możliwościach daleko idącej identyfikacji użytkownika, jego korespondentów, szerokiego profilu czy przesyłanych danych - i to mimo takich, jakoby sprawnych w świecie open source zabezpieczeń. Pisamę, że to wierzenia naiwnych i niedouczonych, wiadomo zwolennicy open source, zwolennicy linuksa - harujcie i zmagajcie się dalej na dochody waszych właścicieli (faktycznych lub prawnych).