Internauci o Firefoksie. Runda V: "Nowych funkcji brak, a lista błędów długa"

Prezentujemy ostatnią część polemiki między użytkownikami przeglądarki Firefox a jej twórcami. Mozilla odpowiada, czy błędy (bugi) to rzeczywiście poważne niedoróbki w kodzie oprogramowania.
Już oficjalnie:
Firefox 5 zaprezentowany przez Mozillę

Fani Firefoksa mogą już, przynajmniej nieoficjalnie, testować ostateczną wersję numer 5 przeglądarki. Czas oczekiwania na "piątkę" nie wszystkim upływał spokojnie - wielu internautów zgłaszało swoje zastrzeżenia odnośnie obranego przez Mozillę modelu rozwojowego. Dużo kontrowersji wywoływał zwłaszcza przyspieszony proces aktualizacji przeglądarki, który - zdaniem niektórych czytelników pcworld.pl - odbywa się kosztem jakości aplikacji. Obawy internautów stara się wyjaśnić Zbigniew Braniecki z Mozilla Europe.

Runda V: "Nowych funkcji brak, a lista błędów długa"

"Nowych funkcji, które pomogą mi sprawniej sprytniej korzystać z przeglądarki brak. Nawet tak prostej rzeczy jak zmniejszenie paska zakładek nie potrafią zrobić, bug występuje od czasów bety firefoksa 4. Animacje kart nawet w 6 póki co nieobecne, inne [przeglądarki - red.] dawno juz mają. Dzięki nowemu systemowi rozwoju będą mieli kolejną możliwość przerzucania nowinek do kolejnych, przyszłych wersji. Jak brakuje deweloperów, to żaden szybszy czy dłuższy cykl rozwojowy nie pomoże (jak nie ma komu pracować na rozwojem, taka prawda). Wystarczy popatrzeć na buglistę i zobaczyć jak wiele bugów, wiele z nich starych, nie ma od dawna przypisanej osoby do jego rozwiązania. Przykre to."

- Gość, 24.05.2011

Kontra: Warto zrozumieć znacznie słowa "bug"

Zbigniew Braniecki, Mozilla: Nie rozumiem niestety co masz na myśli przez "zmniejszenie paska zakładek" - jeśli masz na myśli pasek kart, to jest on analogicznych rozmiarów w każdej przeglądarce. W Firefoksie na Windows kiedy okno jest zmaksymalizowane pasek ten przenosi się do paska tytułowego okna.

Jeśli chodzi o pasek zakładek (bookmarks) to jest on domyślnie wyłączony i można zakładki ułożyć na pasku narzędziowym (toolbar).

Animacje kart (otwieranie, zamykanie) są w wersji 4 i rozbudowane w wersji 5 (np. pasek nie przesuwa się od razu po zamknięciu karty).

Trudno mi polemizować z twoją wiedzą i doświadczeniem w modelach pracy nad globalnymi projektami takimi jak Mozilla, zatem nie za bardzo wiem co odpowiedzieć na twój zarzut o to, że "nie ma komu pracować" - nad projektem Mozilla pracuje wiele tysięcy osób. Dzięki otwartości staramy się konkurować z największymi firmami zatrudniającymi po 70 tysięcy (Microsoft) i 30 tysięcy (Google). Projekt Mozilla to w ogromnej mierze wolontariusze, a małą organizacją koordynującą prace ich jest Mozilla Foundation która zatrudnia 300 osób. Faktycznie, trudno równać się zatrudnieniem, ale staramy się wynikami :)

Co do liczby "bugów" - warto zrozumieć znacznie słowa "bug" w naszym slangu. Nazywamy tak wszystkie problemy i pomysły zmian, które wymagają koordynacji i współpracy (oraz zgody opiekuna modułu którego dotyczą). W efekcie "bugiem" jest problem z przesuniętym pikselem w pasku adresowym na Solarisie, propozycja dodania opcji z linii komend dla Linuksa, prośba o założenie konta dla lokalizatora w Kongo i pomysł zmiany opisu funkcji podglądzie źródła wydruku.

Bugi są też poza Firefoksem - dotyczą jednej z setek stron i serwisów które mamy, innych programów (Thunderbird, Seamonkey, sama Bugzilla czy Tinderbox) czy setek drobnych projektów wokół Mozilli.

Wszystko to jest publicznie dostępne i otwarte co może potęgować wrażenie, że tych "bugów" jest dużo, ale sądzę, że wynika to w dużej mierze z braku skali porównawczej. Ile "bugów" ma Microsoft? Ile ma Google? Ile Opera? Tego się nie dowiemy, więc i porównywać trudno :)
Tagi: Firefox 5, Mozilla, browser, przegląarka, pobierz, download
Ocena:
Twoja ocena:

Komentarze (11)

~XYZed

21-06-2011 15:11

A mi w FF brakuje ukrywania paska zakładek np. "Altem", tak jak to jest w przypadku ukrywania paska menu (Ctrl) (przecież nie musi być cały czas widoczny, a klikanie myszką i odhaczanie jest mało ergonomiczne. No i w "Quick Menu" brakuje opcji - "Informacje o stronie". Przynajmniej mi często się ona przydaje.

~Gość

20-06-2011 17:52

Nie będę zakładał konta po to by czasem coś napisać. Poza tym jestem z tych, którzy krytykują bo im zależy, a ponieważ Opera i Chrome mnie nie interesują, to ich temat jest mi obojętny. Przecież nie będę pisał jak niektorzy na Feedbacku: Jest super! Jest szybki! Firefox rulez! Przecież to nic nie wnosi ;) Uważam, że jesli mahomet nie przyszedl do góry, to góra powinna przyjść do Mahometa, bo to w interesie Mozilli jest by szybko, sprawnie rozwiązywała problemy. A takich ludzi można znaleźć na addons.mozilla, przecież nietrudno chyba z takimi nawiązać Mozilli kontakt, ja na to wpływu nie mam;)

~Gość

20-06-2011 17:42

A czy nie możnaby bardziej współpracować z tak znakomitymi, zaangażowanymi Autorami jak ci?: https://addons.mozilla.org/pl/firefox/addon/stratiform/ Zrobić bardziej natywne, kwadratowe przyciski dla Windowsa, ten nieszczęsny pasek itp. ja rozumiem, gdy toczy się dyskusja, zapadają decyzję, ale gdy nie dzieje się nic z niewiadomych względów to już nie jest dobrze. Używam Firefoksa od 1.0 i nie zamierzam zmieniać z wielu względów, co nie oznacza, że jest dobrze ;)

eMDe

20-06-2011 17:39

Nie pasuje nie korzystaj. Ten wasz Czarny PR w stosunku do liska jest nudny. Anonim to anonim tamto... To że szukają nie wiadomo co, a po chwili mówią że chcą szybką przeglądarkę z mnogością funkcji co jedno z drugim jest SPRZECZNE! Takie Chrom i ustawienia tej przeglądarki jak i zainstalowanych wtyczek jest ZEROWA!

~gandalf

20-06-2011 17:31

> Panie Braniecki, niech Pan będzie poważny. Jestem. To, że nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem zarzut nie oznacza, że nie traktuje go poważnie. > Ten "bug", problem, kwestię, sytuację zaobserwowaliście już w sierpniu i do tej pory jest wielki i nieergonomiczny. Racja, nie wiem czemu nie jest rozwiązany, ale z pewnością chętnie przyjmiemy poprawki (sądze, że aby poprawić ten błąd wystarczy znajomość CSS w którym opisany jest interfejs Firefoksa) > Tak chodziło mi o Tab detach i o animacje podczas przesuwania, grzebiecie się z tym już od miesięcy. Obawiam się, że kliencka postawa tutaj nie zadziała. Nikt się nie "grzebie" tylko osoby pracujące przy projekcie zajmują się innymi rzeczami. Agresywny ton nie pomaga w konsturktywnej konwersacji. > Opera ilu ma pracowników? Około 800 przy 250 Mozilli. Ponownie zauważę, że Mozilla jest otwartym projektem i o ile szanujemy i przyjmujemy krytykę, to znacznie skuteczniejszą metodą na wpływanie na zmiany jest dokonanie ich. "There is no other future than the one we make". Rozumiem, że konsupcyjno-kliencki model świata przyzwyczaja nas do tego, że na funkcje czy poprawki błędów się "czeka" aż Facebook, Google, Apple lub Opera je wdrożą. Mozilla działa inaczej, bardziej jak Wikipedia - od krytyki błędów w artykule lepiej sprawdza się poprawienie ich ;) Podobnie tutaj. Osobie o tak dużej wiedzy i zainteresowaniu tematem wysokości paska zakładek nie powinno sprawić żadnego problemu naprawienie tego, a zapewniam, że zrobienie czegoś na czym korzysta kilkaset milionów użytkowników przynosi ogromną satysfakcję. Polecam :) Pozdrawiam

~Gość

20-06-2011 16:49

A Dao Gottwald zdaje się, zachwyca się po usunięciu ohydnych cieni spod przycisków i pasków adresowego i wyszukiwania (które w ogóle niepotrzebnie wstawiono od tego trzeba zacząć), jak to już Firefox is looking great. Rzekłbym: Omg..

~Gość

20-06-2011 16:42

"Ja nie muszę znać listy otwartych bugów, by gołym okiem zauważyć, że nawet w IE są funkcje, które są w innych jak animacje, mniejszy pasek kart czy inne" Oczywiście miałem na myśli PASEK ZAKŁADEK

~Gość

20-06-2011 16:41

Poza tym "Wszystko to jest publicznie dostępne i otwarte co może potęgować wrażenie, że tych "bugów" jest dużo, ale sądzę, że wynika to w dużej mierze z braku skali porównawczej. Ile "bugów" ma Microsoft? Ile ma Google? Ile Opera? Tego się nie dowiemy, więc i porównywać trudno :) " Ja nie muszę znać listy otwartych bugów, by gołym okiem zauważyć, że nawet w IE są funkcje, które są w innych jak animacje, mniejszy pasek kart czy inne, a nie ma ich w Firefoksie, stąd mój zarzut o opieszałośc (bug z paskiem zakładek nie ma nawet przypisanego dewelopera, czyli może w przyszłym roku się tym zajmiecie) i brak kadr lub whatever. Dopasowanie tła Menadzera Zakladek jak napisał Kolega @revanmj wyżej też wam trochę zajęło.

~Gość

20-06-2011 16:18

Tak chodziło mi o Tab detach i o animacje podczas przesuwania, grzebiecie się z tym już od miesięcy. Opera ilu ma pracowników? I nie, pasek zakładek nie jest analogicznych rozmiarów co w innych przeglądarkach. W IE, Chrome i Operze jest właśnie na oko o te 6px niższy. W Operze testowej 10.10 mieli chyba tak duży jak w Firefoksie, ale w finalnej poprawili i wygląda teraz normalnie, ale w Firefoksie oczywiście take your time..

~Gość

20-06-2011 16:11

Boże przecież napisałem pasek zakładek, a nie kart! Panie Braniecki, niech Pan będzie poważny. Co z tego, że jest wyłączony. Jak go włączę to jest wielki.. Rety.. https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=589266 Inne przeglądarki mają niższy, ładniejszy, zgrabniejszy. Ten "bug", problem, kwestię, sytuację zaobserwowaliście już w sierpniu i do tej pory jest wielki i nieergonomiczny.

~revanmj

20-06-2011 14:14

Domyślam się, że koledze chodziło o animację kart przy ich przesuwaniu przez użytkownika (jak w Chromie). Tego nie ma w 4, 5 i wersjach nightly zdaje się również. A co do rozwoju - dopasowanie wyglądu menadżera zakładek do reszty przeglądarki pod Windowsem zajęło Wam strasznie długo. I w dodatku, przez głupi system dodawania funkcji do nowych wersji pojawi się dopiero w wersji 6, mimo, że pojawiło się przed wydaniem finalnej wersji. Nie powiedzie mi chyba, że zmiana tła paska narzędzi wymaga testowania, że musi czekać na następną wersję ...

Polecane

PC World z prezentem!

Tak, zamawiam 12 wydań PC World po 14,09 zł każde (zamiast 19,90 zł) od numeru 6/2012.
Dodatkowo program Panda Antyvirus Pro 2012,
chroniący aż 3 komputery, dostanę za darmo.

PC World 6/2012
Nowy numer PC World 6/2011
Razem: 169


  • Z darmową wysyłką
Wyrażam zgodę na wykorzystywanie mojego adresu email do celów marketingowych. rozwiń »

Pobierz bezpłatnego e-booka

20 lat polskiej sieci
Ebook 20 lat polskiej sieci to kompletna charakterystyka polskiego internetu (oraz polskiego internauty). Odpowiadamy na pytanie, jak wygląda nasz kraj na tle bliższych i dalszych europejskich sąsiadów pod względem popularyzacji szerokopasmowych łączy internetowych i rynku mobilnego. Wymieniamy również wady i zalety korzystania z bezpłatnych punktów dostępowych.
Jeśli chcesz otrzymać darmowego e-booka, wpisz swój adres e-mail. Wyślemy Ci go natychmiast!
Wyrażam zgodę na wykorzystywanie mojego adresu email do celów marketingowych. rozwiń »